4356 ответов в этой теме

[IDKFA]

Немного силовой нумерологии.
Основано на таблице Прилепина в интерпретации Христо Христова.
Для ПЛ и около. Товар предоставлен как есть, все претензии к тренерам Всесоюзной секции ТА.

ОИ - относительная интенсивность, в %.

Оптимальное КПШ для веса ОИ за тренировку = 100 - ОИ.
Например, 80% оптимально поднимать 20 раз за тренировку, а 96% только 4.

Максимально допустимое количество повторов в подходе = (100 - ОИ)/5.
Например, для тех же 80% выходит не больше 4 раз, для 70% - не больше 6.

Мне показалось удобным. Люблю вешать кратно 10 кг., банально удобно, чтобы не возиться с мелкими блинами.
Проценты получаются кривые, и непонятно, сколько это желательно поднимать. А с этими формулками всë просто, легко считается в уме.

Объëм, разумеется, не догма. Рекомендованный - это добротная полноценная тренировка, оптимальная. Но можно и превысить в два раза, если охота потяжелее, можно и срезать наполовину.

А вот к пределу повторов я отношусь строже. Меньше можно, но если больше - мне пользы не будет, проверено много раз.

Сообщение изменено: IDKFA (13 августа 2025 - 09:14)

[Валерочка]

Таблица Прилепина под ТА все-таки, под рывок и толчок.

[IDKFA]

Таблица Прилепина под ТА все-таки, под рывок и толчок.

Только она выросла из тех дневников, когда ещë был жим. Так что нормально

[Валерочка]

Только она выросла из тех дневников, когда ещë был жим. Так что нормально

Нет, она очень полезная, но даже в ТА рывок и толчок с одинаковой ОИ и КПШ это разная нагрузка на организм. И в ПЛ: в приседе и жиме соотношение КПШ и ОИ тренировочных близки в большинстве случаев, а в тяге отличаются. Или, допустим, подтянуться/отжаться на брусьях с весом на 1ПМ или штангу поднять - поднимать штангу явно тяжелее переносится для психики и прочего. То есть все в первую очередь из биомеханики конкретного движения, имхо.

[IDKFA]

Ну если так глубоко копать, то и индивидуальные пропорции можно вспомнить, и соотношение волокон, и лабильность (очень приблизительно понимаю, чтотэто) нервной системы.
Всë типа индивидуально.

Но для меня, для жима конкретно, ограничение на повторы идеально ложится.
Да и по объëмам очень похоже на правду.
Индивидуальные коэффициентики всегда прикрутить можно

Сообщение изменено: IDKFA (14 августа 2025 - 09:30)

[Алексей Батькович]

Ну если так глубоко копать, то и индивидуальные пропорции можно вспомнить, и соотношение волокон, и лабильность (очень приблизительно понимаю, чтотэто) нервной системы.
Всë типа индивидуально.

Но для меня, для жима конкретно, ограничение на повторы идеально ложится.
Да и по объëмам очень похоже на правду.
Индивидуальные коэффициентики всегда прикрутить можно

Таблицы Прилепина для взрывного движения без негативной фазы.

В том же ПЛ негативная фаза может быть в 2-3 раза дольше позитивной.

[IDKFA]

Таблицы Прилепина для взрывного движения без негативной фазы.

Зато позитианых фаз в та 2-3.
По времени, что жим, что рывок вполне сравнимы.

В том же ПЛ негативная фаза может быть в 2-3 раза дольше позитивной.

Если так в жиме - то это баг, который надо чинить.
Я стараюсь опускать очень быстро. Но не ронять, конечно.

[renepjd]

Вроде как медленный негатив больше прибавляет силы чем бросание штанги потом поищу табличку из исследования

[Олег К]

Немного силовой нумерологии.
Основано на таблице Прилепина в интерпретации Христо Христова.
Для ПЛ и около. Товар предоставлен как есть, все претензии к тренерам Всесоюзной секции ТА.

ОИ - относительная интенсивность, в %.

Оптимальное КПШ для веса ОИ за тренировку = 100 - ОИ.
Например, 80% оптимально поднимать 20 раз за тренировку, а 96% только 4.

Максимально допустимое количество повторов в подходе = (100 - ОИ)/5.
Например, для тех же 80% выходит не больше 4 раз, для 70% - не больше 6.

Мне показалось удобным. Люблю вешать кратно 10 кг., банально удобно, чтобы не возиться с мелкими блинами.
Проценты получаются кривые, и непонятно, сколько это желательно поднимать. А с этими формулками всë просто, легко считается в уме.

Объëм, разумеется, не догма. Рекомендованный - это добротная полноценная тренировка, оптимальная. Но можно и превысить в два раза, если охота потяжелее, можно и срезать наполовину.

А вот к пределу повторов я отношусь строже. Меньше можно, но если больше - мне пользы не будет, проверено много раз.

10 КПШ с 90% и 40 КПШ с 60% от 1ПМ. ОИ=1 и там, и там. Тренировочный эффект одинаковый?

[sandwolf77]

Вроде как медленный негатив больше прибавляет силы чем бросание штанги потом поищу табличку из исследования

он больше прибавит силы только в медленном опускании

сила всегда лучше ПРОЯВЛЯЕТСЯ в том режиме, в каком развивается. будешь резко поднимать и свободно опускать -  научишься много поднимать. будешь медленно опускать - научишься много медленно опускать.

[medvedm61]

Вроде как медленный негатив больше прибавляет силы чем бросание штанги потом поищу табличку из исследования

Это , наверное больше про гипертрофию , чем про силу .

[sergei-777]

Вроде как медленный негатив больше прибавляет

Не медленный негатив, а эксцентрическая перегрузка - поднял 80, опустил 100.

[IDKFA]

10 КПШ с 90% и 40 КПШ с 60% от 1ПМ. ОИ=1 и там, и там. Тренировочный эффект одинаковый?

С чего такой вывод?
Абсолютно разные зоны, абсолютно разное воздействие.
Более того, 60% я буду поднимать скорее всего 3р*8п, т.е. почти в два раза меньше рекомендованного объëма, потому что мне нет необходимости тратить много сил на нецелевой тренировочный эффект

[IDKFA]

Вроде как медленный негатив больше прибавляет силы чем бросание штанги потом поищу табличку из исследования

он больше даëт нагрузки на мышцы.
мышцы я соревновательным движением не тренирую

[renepjd]

Не медленный негатив, а эксцентрическая перегрузка - поднял 80, опустил 100.

нет
Именно медленный негатив с нормальным весом

[renepjd]

он больше даëт нагрузки на мышцы.
мышцы я соревновательным движением не тренирую

разговор был про Powerlifting в котором нужна сила на один повтор
А тренировка с медленный негативный фазы больше дает силы чем за быстрый

[sergei-777]

нет

Не нет, а ДА!

[sergei-777]

А тренировка с медленный негативный фазы больше дает силы

Ну тогда опускай себя на турнике минуты - потом расскажешь, как посильнел.)))

[renepjd]

Короче нашел
Первая табличка это что с каким весом за сколько времени делали
Дальше таблички с результатами по силе и гипертрофия
Делали по три подхода три раза в неделю разгибание ног так себе конечно упражнения ну зато изолированные
https://dzen.ru/a/Yq...bwu7cf481738126

[renepjd]

Ну тогда опускай себя на турнике минуты - потом расскажешь, как посильнел.)))

как я понял по 5 секунд было ну кстати на такой теме накачались больше всего

[renepjd]

он больше прибавит силы только в медленном опускании
сила всегда лучше ПРОЯВЛЯЕТСЯ в том режиме, в каком развивается. будешь резко поднимать и свободно опускать -  научишься много поднимать. будешь медленно опускать - научишься много медленно опускать.

неа
Получилось что один ПМ после медленного негатива большого улучшили чем после быстрого
А как я понимаю когда делаешь на раз для результата лучше побыстрее опускать чтобы не тратить силы

[sergei-777]

на такой теме накачались больше всего

Кто?

[renepjd]

Кто?

ты точно умный?

[sergei-777]

ты точно умный?

50/50!)

Так кто?

[Валерочка]

неа
Получилось что один ПМ после медленного негатива большого улучшили чем после быстрого

В разгибаниях ног?

[renepjd]

50/50!)
Так кто?

чуваки из исследования, понятно же

[commandos]

чуваки из исследования, понятно же

кстати,на ютубе есть канал такой fit4life, там Денис Борисов ведёт, технику упражнений показывает и так далее. Одно из видео у него было про руки, он там говорит , что мол самое лучшее упражнение на бицепс это подтягивания узким обратным хватом. Типа гантели и штанга это изоляция, там один сустав, а подтягивания многосуствные. Ну, я пгнб не стал убирать, а вот на подтягивания обратным хватом перешёл. И ещё на одном канале говорилось , что для спины лучше обратный хват. Меня, честно говоря, мало волнует , что нарастает на спине, а вот эксперимент на руки интересен, надо понаблюдать.Это наверное лучше в околотренировочные.

Сообщение изменено: commandos (14 августа 2025 - 03:12)

[renepjd]

кстати,на ютубе есть канал такой fit4life, там Денис Борисов ведёт, технику упражнений показывает и так далее. Одно из видео у него было про руки, он там говорит , что мол самое лучшее упражнение на бицепс это подтягивания узким обратным хватом. Типа гантели и штанга это изоляция, там один сустав, а подтягивания многосуствные. Ну, я пгнб не стал убирать, а вот на подтягивания обратным хватом перешёл. И ещё на одном канале говорилось , что для спины лучше обратный хват. Меня, честно говоря, мало волнует , что нарастает на спине, а вот эксперимент на руки интересен, надо понаблюдать.Это наверное лучше в околотренировочные.

по ощущениям подтягиваться можно с акцентом на руки или на спину
Если просто сгибаешь руки то больше чувствуется бицепс
Если сначала опускаешь плечи то бицуха вообще не чувствуется а чувствуется спина

[Михалы4]

Получилось, что 1ПМ после медленного негатива больше улучшили, чем после быстрого.

 

Учёные нашли себе лазейку: тестируют (получают) прогресс в 1ПМ в таком упражнении, где нетренированный человек просто-напросто боится проявить максимальную силу (разгибание ноги в колене).

 

Разгибание ноги - самое не жизненное напряжение. (В отличие от сгибания руки, например - что часто встречается в быту). И обычный нетренированный человек вот так вот сходу - просто не может проявить эту силу полностью. Требуется некоторое время (тренировки) для "разблокировки" силы - убирание врождённого охраняющего от травмы страха и тому подобного.

 

И вот после разблокировки 1ПМ в разгибании ноги становится совсем другим, существенно бóльшим - а по исследованию это прогресс силы, то есть успешности тренинга.

 

ПРИМ: понятно, что там идёт сравнение групп, но тем не менее. Лазейка есть лазейка. 

Иначе бы делали сгибание локтя да и всё.

Но разгибание колена - кучерявей проценты прогресса.

Кучерявей проценты прогресса - больше лохов читает именно эти исследования. Больше популярность - больше заказов - больше денег. Профит!

Сообщение изменено: Михалы4 (14 августа 2025 - 03:42)

[renepjd]

понятно, что там идёт сравнение групп

это самое главное
Неважно сколько процентов прибавили а важно какая группа прибавила больше