60094 ответов в этой теме

[Олег К]

ну раз так, то делай подходы по 5 повторений. Будешь самым накаченным (не будешь)

А как же Фейз?

[sergei-777]

А как же исследование, которое разбирал Замятин? Где-то была ссылка на видео с Головинским. Там было про то, что 5 последних повторений наиболее эффективны для гипертрофии.

Там даже были примеры, что при условии работы не до отказа требуется больший объем для достижения тех же результатов.

Это полностью противоречит твоим словам. Как и практика. 

 

Мышцы за 20 повторений до отказа может и могут расти, но при таком объеме, что потребуется тренироваться по 8 часов в день. Что ни один психически здоровый человек делать не станет.

Так что и рассматривать такие варианты не стОит.

- Андрей, тогда согласно исследованию, подход Сашо не такой уж и тупой...???? Тренировка БМВ до темпового отказа (равно снижению скорости на 20% и RIR 7- 8), что в свою очередь позволяет увеличить объем в 4-5 раз по сравнению с RIR 1-2.

 

- Юра, а ни кто и не называл его подход тупым, кроме 1 персонажа). Он не только с точки зрения этого исследования не тупой (речь про подход, а не про Сашо ) , но и с точки зрения физиологии мышечного сокращения в целом. Речь лишь была, что для дальнейшего прогресса, ему по мере тренированности придется либо садиться на АС, либо приближаться к отказу, что в принципе он и сделал (периодчески доходить до отказа)????‍♂

Сообщение изменено: sergei-777 (30 июля 2022 - 10:54)

[aid]

- Андрей, тогда согласно исследованию, подход Сашо не такой уж и тупой...???? Тренировка БМВ до темпового отказа (равно снижению скорости на 20% и RIR 7- 8), что в свою очередь позволяет увеличить объем в 4-5 раз по сравнению с RIR 1-2.

 А откуда получается увеличение объема в 5 раз?

[AnatolyR]

увеличение объема в 5 раз?

Подозреваю что речь идёт об объеме тренировки, не объеме приростов

[AnatolyR]

Там было про то, что 5 последних повторений наиболее эффективны для гипертрофии

Обсуждалось, неоднократно.
Думаю стоит почитать здесь
https://www.stronger...effective-reps/

[Sasho]

либо приближаться к отказу, что в принципе он и сделал

так как я использую в основном изоляционные движения на все мышцы, работа до темпового отказа не изнашивает ЦНС и можно выполнять работу снова и снова. Так же, из-за того, что время между подходами довольно большое, можно выполнять этот же вес с этим же колвом повторений снова и снова. Хорошо.

В большинстве исследований, же, говорят о техническом отказе. Это такой отказ, где техника начинает компенсироваться другими мышцами тела. Например, в жиме для груди начинает выключаться грудь и включаться только трицепс - это уже не жим для груди, а жим для трицепса. Итого, мы убили грудь, и трицепс, и ЦНС. И объема сделаем меньше, так как есть общая усталость. Плохо.

[aid]

Подозреваю что речь идёт об объеме тренировки, не объеме приростов

Я понял. Все равно не ясно.

[AnatolyR]

работа до темпового отказа не изнашивает ЦНС и можно выполнять работу снова и снова.

Это ты классно придумал.
Только вот для полного рекрутирования ЦНС должна напрягаться. А если ты не напрягаешься то надо компенсировать объемом.
За все надо платить, так или иначе

[AnatolyR]

В большинстве исследований, же, говорят о техническом отказе. Это такой отказ, где техника начинает компенсироваться другими мышцами тела.

Это твои выдумки.
Отказ в исследованиях определяется чаще всего как невозможность выполнения движения в полную апмлитуду. Никто не проверяет какие там посторонние мышцы начинают включатся или нет, да и как?

[Sasho]

За все надо платить, так или иначе

это точно, друг мой! Если думаешь, что сможешь наебать организм "эффективными повторениями" и "базой" в попытках добиться гипертрофии уровня топового натурала, то ждёт поражение. А точнее, травмы из-за "прогрессии нагрузок". Нужно уважать организм, тренироваться с уважением к своему здоровью и , конечно, же, тренироваться много.

Если человек мало тренируется(часика 4 в неделю) и достигает выдающегося результата, это называется выбрал хороших родителей.

[Grillmaster]

Я вообще не пойму - нафига вы с этим анорексиком Сашо всерьёз ведёте беседу?

[Grillmaster]

это точно, друг мой! Если думаешь, что сможешь наебать организм "эффективными повторениями" и "базой" в попытках добиться гипертрофии уровня топового натурала, то ждёт поражение. А точнее, травмы из-за "прогрессии нагрузок". Нужно уважать организм, тренироваться с уважением к своему здоровью и , конечно, же, тренироваться много.

Если человек мало тренируется(часика 4 в неделю) и достигает выдающегося результата, это называется выбрал хороших родителей.

Ты пришёл за новой порцией? Не. Хорошего помаленьку. Сходи в другое место.

[Sasho]

Никто не проверяет

ты сегодня в ударе, так как это тоже правда. Никто не проверяет, как проводятся исследования. Никто их не контролирует. Я бы хотел видеть фотографии участников, видео выполнения упражнений, тогда будет понятно, есть ли ценность у исследования. А когда мы видим только текстовую гипертрофию и заявления, что кто-то там как-то тренировался без видео доказательств, это несерьёзно.

[Sasho]

А как же Фейз?

повезло со здоровьем, может выдерживать сверхнагрузки, тот самый 1 из 20. Я ему завидую в плане здоровья. Хотя если он ловит простуды постоянно, это результат отказов. Ловил ли он простуды, не знаю, но что-то такое проскакивало в его комментариях.

[Grillmaster]

Бггг. Жена с сестрой сейчас базарила, и сказала, что я им завтра хочу помочь с ремонтом. Сестра ответила, типа это хорошо, но имейте в виду, что по воскресеньям шуметь нельзя Зарекомендовал себя, блять

[Grillmaster]

повезло со здоровьем, может выдерживать сверхнагрузки, тот самый 1 из 20. Я ему завидую в плане здоровья. Хотя если он ловит простуды постоянно, это результат отказов. Ловил ли он простуды, не знаю, но что-то такое проскакивало в его комментариях.

Хватит ныть уже. Тыжспортсмен.

[Grillmaster]

Чо завис?

[Grillmaster]

Анорексичка)

[Grillmaster]

Оло?

[Grillmaster]

Сашо, что-бы быть здоровым, надо кушать жир. Когда уже до тебя дойдёт?

[Grillmaster]

Зоя Космодемьянская, блин

[Олег К]

Если человек мало тренируется(часика 4 в неделю) и достигает выдающегося результата, это называется выбрал хороших родителей.

А можно и с обычными родителями нехило спрогрессировать на 4-х часах в неделю.

[Олег К]

повезло со здоровьем, может выдерживать сверхнагрузки, тот самый 1 из 20. Я ему завидую в плане здоровья. Хотя если он ловит простуды постоянно, это результат отказов. Ловил ли он простуды, не знаю, но что-то такое проскакивало в его комментариях.

Он не тренируется постоянно в отказ. Речь шла о 5-ти повторном тренинге.

[Sasho]

А можно и с обычными родителями нехило спрогрессировать на 4-х часах в неделю.

не встречал таких людей. Обычно на 4 тренировках в неделю по часику все очень плохо в плане гипертрофии

[Sasho]

Он не тренируется постоянно в отказ. Речь шла о 5-ти повторном тренинге.

5 повторов и 5 в запасе - вполне адекватно.

[Grillmaster]

[aid]

5 повторов и 5 в запасе - вполне адекватно.

А что ты имел в виду, когда писал:

делай подходы по 5 повторений. Будешь самым накаченным (не будешь)

[Sasho]

что ты имел в виду

не сможет человек вытянуть постоянный тренинг высокой интенсивности. Всегда будет лимит ЦНС, лимит скорости восстановления. В теории, да, можно выполнять подходы по 5 повторений до отказа и расти. Но это если смотреть на мышцу в вакууме. А нужно смотреть на мышцу в системе организма.

Обычно если игнорируют всю систему, то путь такой:

Цикл первый.

Мышца растет, замечается солидный рост, скажем, плюс 10, дальше не выдерживает система, травма.

Восстановление от травмы, атрофия мышц минус 10.

Цикл второй:. Мышца растет, замечается солидный рост плюс 9, так как из-за травмы уже нет такой отдачи, как у полностью здорового атлета, система не выдерживает искусственной прогрессии, травмы.

Восстановление от травмы, атрофия мышц минус 10.

Цикл третий:. Переосмысливание тренинга, выбор менее травмоопасных упражнений, меньшая отдача иза ещё большего риска травм.

И так далее.


В итоге имеем равмированного атлета, который все знает, но уже ничего не может. (Анатолий)

Моя задача научить уважать организм, минимизировать травмы. Тогда будет спортивное долголетие и гипертрофия.

[Олег К]

не встречал таких людей. Обычно на 4 тренировках в неделю по часику все очень плохо в плане гипертрофии

В плане гипертрофии хорошо. Может по билдерским меркам недостаточно?

[Олег К]

А можно и с обычными родителями нехило спрогрессировать на 4-х часах в неделю.

Вот пример. Человеку на фото 53 года. Всю жизнь только так и тренируется.

Миниатюры

•