Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
65012 ответов в этой теме

#40291
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Нормальная метода. 10 лет пашешь, делаешь хороший результат. А потом минимизирушь объем, и каааак попрет!!! % 5 даже можешь добавить. Не надо иронизировать.

А похожие наблюдения в разных видах спорта фиксировались и неоднократно... такая себе некая вариативность, но уже на макроуровне (иногда вынужденная).



#40292
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 018 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

OldBoy,говоришь, откзался от периодизации. А подводку к предельным весам вообще никак не делаешь? Ну хотя б 90% подержать перед этим?  



#40293
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 712 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нормальная метода. 10 лет пашешь, делаешь хороший результат. А потом минимизирушь объем, и каааак попрет!!! % 5 даже можешь добавить. Не надо иронизировать.

А Дима Р 10 лет реализует потенциал, который набрал за год на МакРоберте )))

 

Emerging Strategies?

Оно самое. Кстати видел канал Brazos Valley Strength?

 

Сергей говорит, что на новичках тоже работает. )

Даже не спорь, тут уже все решили. Дело не в том что я подобрал подходящую технику, нагрузки и программу, а в том что 5 лет назад несколько месяцев отзанимался по Гончарову  :thumbup:

 

говоришь, откзался от периодизации. А подводку к предельным весам вообще никак не делаешь? Ну хотя б 90% подержать перед этим?  

Неа. И это тоже часть стратегии. Смысл в том что можно и на больших весах работать и тяжелые синглы делать - если это для конкретного человека прокатывает. И это крайне индивидуально. Например я с 2016го года ни разу не ставил рекорд в тяге сумо после тренировок тяги сумо. После всегда было одинаково - я делаю тягу классикой на средние-высокие разы, выхожу на лучшие показатели а потом фигачу проходку в сумо и ставлю рекорд. Максимум 1-2 тренировки до этого могу сделать, но они на погоду не влияют. А если начинаю делать сумо регулярно, типа выйти на лучший результат - показатели падают и начинает побаливать разное. Я думал что это стечение обстоятельств - но такое было уже 5-6 раз. И теоретики RTS/РПЕ говорят что выход на пик может быть ооооочень странным у некоторых людей, типа рекордсменка мира повышала повторы по мере приближения к соревам и т.д.



#40294
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

А Дима Р 10 лет реализует потенциал, который набрал за год на МакРоберте

Наверное это лучше не утверждать, а спросить... и лучше у самого Дмитрия Р.

Никому так не кажется?)



#40295
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 427 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Оно самое. Кстати видел канал Brazos Valley Strength?

Видел, что ты ранее упоминал. Но еще не смотрел. Записал на будущее. 


Сообщение изменено: Dlor (19 июля 2022 - 09:59)


#40296
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 334 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту
Заматерел, отшлифовал технику, добавил от 1,7 до 3,3% в год. Понятно, что эти 5-10% за 3 года тренинга верхние, пиковые проценты резалта.
Но предыдущие 10 лет были результативнее на порядок. Простая арифметика.
Путь в никуда оказался продуктивным, в итого. Субъективно же все воспринимается так, как воспринимается.

#40297
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Наверное это лучше не утверждать, а спросить... и лучше у самого Дмитрия Р.

Никому так не кажется?)

Смайл Шелдона Купера:)



#40298
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 018 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

OldBoy,короче, всё сводится к банальному- не мешай организму расти  :D



#40299
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 712 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но предыдущие 10 лет были результативнее на порядок. Простая арифметика.

По такой логике - за первый год я набрал больше всего кг, (с 65 до 85?), а тренировался 2 раза в неделю в 2-3 упражнениях 5х5  :crazy:

 

Путь в никуда оказался продуктивным, в итого.

Я-то со старта не наваливал объем - потому что тогда так никто не делал ) А начал на 2-3м году тренинга и за 2 года уперся намертво (на 10 лет). И все равно это были достаточно скромные объемы - если смотреть по тоннажу. Просто он был сконцентрирован в 2-3 упражнениях. И эти 10 лет я не по ОТ тренировался, а экспериментировал, период был очень неровный.

Короче можно натянуть сову на глобус при желании, но оно должно быть очень сильным )))

 

короче, всё сводится к банальному- не мешай организму расти

Не совсем, но такая позиция ближе к истине чем "ебошь и будет результат".



#40300
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 268 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Это получается если Дмитрий Р щас начнёт делать ПЖТ на 3 повтора его разорвёт от гипертрофии?

#40301
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Смайл Шелдона Купера :)

Вырисовывается великолепная четвёрка крутых перцев... двое задорно хлопают в ладоши при виде цифры 5, третий выявляет причинно-следственные связи оригинальным способом и четвёртый становится штатным глав. юриком квартета...))

 

original.jpg



#40302
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

я делаю тягу классикой на средние-высокие разы, выхожу на лучшие показатели а потом фигачу проходку в сумо и ставлю рекорд. Максимум 1-2 тренировки до этого могу сделать, но они на погоду не влияют. А если начинаю делать сумо регулярно, типа выйти на лучший результат - показатели падают и начинает побаливать разное. Я думал что это стечение обстоятельств - но такое было уже 5-6 раз. И теоретики RTS/РПЕ говорят что выход на пик может быть ооооочень странным у некоторых людей, типа рекордсменка мира повышала повторы по мере приближения к соревам и т.д.

 

это нормальная ситуация на высоких уровнях подготовки

объем работы с предельными весами падает, или падает результат ( в других видах спорта такая же фигня)

 

(смотрел как то по случаю дневник подготовки МСМК, так там нагрузка была до 70% от макисмальной где то 3/4 всей подготовки, т.е. по внешним признакам он халявил, когда он был КМС, то %% высоких нагрузок был 40-45 от всех)


Сообщение изменено: Disco (19 июля 2022 - 10:37)


#40303
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

это нормальная ситуация на высоких уровнях подготовки

объем работы с предельными весами падает, или падает результат ( в других видах спорта такая же фигня)

 

(смотрел как то по случаю дневник подготовки МСМК, так там нагрузка была до 70% от макисмальной где то 3/4 всей подготовки, т.е. по внешним признакам он халявил, когда он был КМС, то %% высоких нагрузок был 40-45 от всех)

А как же Иван Николаевич Абаджиев и его система? 12 олимпийских чемпионов и 57 чемпионов мира.



#40304
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это получается если Дмитрий Р щас начнёт делать ПЖТ на 3 повтора его разорвёт от гипертрофии?


Конечно, он же 10 лет мешал организму расти, а так ща выдаст руки по 50 см

#40305
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 018 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Про пресловутый баланс, про который ни в сказке сказать, ни пером описать ( в смысле- не поддаётся измерениям и не выражается численно). По моему мнению это всего лишь способ напустить побольше тумана. Всё давно описано, уже 2.5 тысячи лет как- канон Поликлета, Витруанский человек, формулы Руэ, Вейдера и Маккалума. 



#40306
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот примерная "неделя" (у меня это 8 дней)
День 1
Присед - 1х5@7, 4x5 (-10%)
Жим узким с ногами в воздухе - 1х6@7, 1x6 (-7.5%). 2x8 (-15%)
День 2
Тяга с паузой - 1х3@7, 4x3 (-15%)
2 отдыха
День 3
Жим узким - х5@7, 4x5 (-10%)
Присед с паузой - 1х3@7, 4x3 (-15%)
День 4
Тяга - 1х4@7, 4x4 (-20%)
2 дня отдыха

Это по сравнению с обычным качем среднестатистического форумчанина (разные упры на грудь, дельты, руки, спину, ноги) прям практически чисто лифтерская специализация - жим присед тяга, все внимание им остальное - как получится.
А говоришь отказался от специализаций)

#40307
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 509 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

А как же Иван Николаевич Абаджиев и его система? 12 олимпийских чемпионов и 57 чемпионов мира.

А одно другому не мешает.

"Если правильно кушать и вовремя ложиться спать, можно каждый день свой рекорд поднимать"  :indian: :olympic_games:

 

С ростом тренированности растет и спортивный результат, с ростом результата растут и тренировочные веса. Вес определяет общую интенсивность, с ростом интенсивности падает способность переваривать нагрузку, в итоге начиная с определенного (довольно высокого) уровня, нагрузки в виде максимумов воспринимаются организмом не как тренировочные, а как соревновательные (т.е. избыточные по стрессу, интенсивности), частота таких нагрузок закономерно падает, частота средних и больших нагрузок растет, циклы становятся длиннее, сливаясь в один большой, длинный цикл подготовки (в котором атлету кажется, что он уже ничего не периодизирует, а просто повторяет какую то работу), который прерывается либо соревновательными микроциклами (если атлет спортсмен), либо восстановительными (разгрузочными) циклами, в которые нагрузка снижается или носит смежный характер.

 

А если интенсивность тренировочных нагрузок с ростом рекордного веса не падает .... ну Вы видели натуралов в очень большом спорте, которые на каждой тренировке рекорды ставят? Это к вопросу чем отличается тренинг с витаминами и без. Возможной частотой предельных нагрузок без вреда для результата в том числе


Сообщение изменено: Disco (20 июля 2022 - 09:20)


#40308
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 712 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это по сравнению с обычным качем среднестатистического форумчанина (разные упры на грудь, дельты, руки, спину, ноги) прям практически чисто лифтерская специализация - жим присед тяга, все внимание им остальное - как получится. А говоришь отказался от специализаций)

Ну я имел в виду специализацию на какой-то мг. Тут в принципе все тело работает. Приседа хватает для ног, тяги классикой - для спины, жима узким - для плеч, рук и груди.



#40309
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну я имел в виду специализацию на какой-то мг. Тут в принципе все тело работает. Приседа хватает для ног, тяги классикой - для спины, жима узким - для плеч, рук и груди.


Ну, ноги ты уже 4 раза в неделю нагружаешь, кучу мышц спины в становой плечи и грудь в жиме - весьма условно имхо, тянет на специализацию определенных МГ)

#40310
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

если Дмитрий Р щас начнёт делать ПЖТ на 3 повтора его разорвёт от гипертрофии

Разорвёт от ПереднедельтоЖопоТазовой гипертрофии? А на кой ему это надо?
Это стандарты пятьпопятников от недоПЛ...)
А некоторые ещё и гипертрофию пуза получают.))

#40311
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 268 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А Дима Р 10 лет реализует потенциал, который набрал за год на МакРоберте )))

 

 

Оно самое. Кстати видел канал Brazos Valley Strength?

 

 

Даже не спорь, тут уже все решили. Дело не в том что я подобрал подходящую технику, нагрузки и программу, а в том что 5 лет назад несколько месяцев отзанимался по Гончарову  :thumbup:

 

 

Неа. И это тоже часть стратегии. Смысл в том что можно и на больших весах работать и тяжелые синглы делать - если это для конкретного человека прокатывает. И это крайне индивидуально. Например я с 2016го года ни разу не ставил рекорд в тяге сумо после тренировок тяги сумо. После всегда было одинаково - я делаю тягу классикой на средние-высокие разы, выхожу на лучшие показатели а потом фигачу проходку в сумо и ставлю рекорд. Максимум 1-2 тренировки до этого могу сделать, но они на погоду не влияют. А если начинаю делать сумо регулярно, типа выйти на лучший результат - показатели падают и начинает побаливать разное. Я думал что это стечение обстоятельств - но такое было уже 5-6 раз. И теоретики RTS/РПЕ говорят что выход на пик может быть ооооочень странным у некоторых людей, типа рекордсменка мира повышала повторы по мере приближения к соревам и т.д.


С помощью яндекс браузера можно смотреть на русском!



#40312
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это стандарты пятьпопятников от недоПЛ...

 

Зачем чужим тренировкам давать всякие унизительные названия? Как свои занятия называете?


Сообщение изменено: aid (20 июля 2022 - 11:24)


#40313
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 018 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Зачем чужим тренировкам давать всякие унизительные названия? Как свои занятия называете?

Там просто ЛЖП  :lol3:



#40314
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
СКФ - сельский кроссфит...

#40315
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Там просто ЛЖП  :lol3:


Не выдержала душонка...)))

#40316
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
aid,
Ещё вопросы, гражданин воспитатель?)

#40317
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Девиз темы:
Леонардо да Винчи писал: «Там, где кричат, нет истинного знания».
)))

#40318
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 712 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну, ноги ты уже 4 раза в неделю нагружаешь, кучу мышц спины в становой плечи и грудь в жиме - весьма условно имхо, тянет на специализацию определенных МГ)

Специализация чего? Плечи и грудь норм работают. Спина в тяге - отлично. Широчайшие не до предела, конечно, но я их никогда и не качал.

Зачем чужим тренировкам давать всякие унизительные названия? Как свои занятия называете?

Видимо человек решил раз мы тут с Олегом сошлись во мнениях - то можно использовать подобный тон.

#40319
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 536 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Видимо


Не, не так. В отношении Олега человек уже давно решил, что он такого тона только и достоин.

#40320
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 897 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Фр. жим даёт намного бОльшую гипертрофию трицепса, чем разгибания на блоке. Исследование 2022 год.

Почему? Потому, что растяжение под нагрузкой, длинная негативная фаза.

Мои статьи/идеи 2019 года все ещё актуальны, перечитываем.

Миниатюры

  • Screenshot_2022-07-20-06-11-52-802_com.instagram.android.jpg



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых