Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60664 ответов в этой теме

#40171
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пример того, как идиоты своими смехуёчками компенсируют свою тупость и РАСПРОСТРАНЯЮТ свою идиотию на других людей:

 

В соседней ветке выкинули сцылку на якобы перевод якобы статьи Лайла МакДональда о причинах роста мышц. Читаем:

 

Ещё в 1975-м году исследователям удалось на 90% разобраться в данном вопросе и установить, что основным фактором, вызывающим рост скелетной мышцы, было воздействие высокого уровня напряжения на мышечные волокна:


«Предполагается, что высокое напряжение (пассивное или активное) является критическим моментом в инициировании компенсационного роста».

Однако народ до сих пор повторяет любимую мантру про «мы не знаем». Что ж, пусть не знают, а физиологи, например, в курсе. 

Поскольку напряжение может создаваться разными способами, коротко скажу об активном и пассивном. Пассивное напряжение — это как в исследованиях, где изверги привязывают груз к крылу несчастной перепёлки на 30 дней. Продолжительной перегрузкой мышц (пассивным напряжением) вызывается быстрый рост с увеличением количества мышечных волокон (гиперплазия). Это, кстати, не работает у людей. 

 

Что сделать с идиотом автором текста?

 

Вспоминаю фото Хосе Антонио с доской для сёрфинга на пляжах Сан-Марино, а также американскую поговорку "Money talks, bullshit walks" - "Когда говорят деньги - всё остальное дерьмо затыкается".

 

Так вот, чтобы заткнуть это дерьмо, необходимо заставить его поставить деньги на свою позицию.Уже даже по величине этой стпвки будет видно, насколько он уверен в своих словах - "ЭТО НЕ РАБОТАЕТ У ЛЮДЕЙ".

 

Ну а для любого физиолога, не говоря уж про Хосе Антонио, выиграть такое пари будет "easy money". Фактически, он может спорить на любую сумму и даже ва-банк.

 

А идиот, конечно же, проиграет. Потому что принципы роста поперечно-полосатой ткани скелетной мускулатуры животного и животного хомо-сапиенс идентичны на 99,99%. И это знает ЛЮБОЙ мало-мальски квалифицированный физиолог.



#40172
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нас интересует активное напряжение, когда мы сами заставляем свои мышцы генерировать усилие. Один изящный способ, с помощью которого исследователи создают повышенное активное напряжение у животных, — так называемая «synergist ablation model» (модель абляции синергистов). За этим милым названием скрывается перерезание одной из мышц (в группе синергистов), поддерживающих сустав. Из-за чего оставшаяся нетронутой мышца за ночь перегружается до безумной степени.

И рост при этом до абсурда быстрый. Примерно на 50% у животных за несколько дней. Чтобы было понятнее, попробуйте перерезать себе камбаловидную мышцу, тогда вся нагрузка свалится на икроножную, и та быстро накачается. Некоторым людям только так и удастся увеличить икры. Шутка. Наверное, шутка.

 

За ночь, Карл!

 

Это как другой идиот написал мне, что при синергист-абляции стимуляция идёт 24/7!

 

П.С. Вот именно, что НАВЕРНОЕ (шутка).

 

Синергист-абляция у людей работает точно так же, как у любого другого животного.

 

П.П.С. Надо, кстати, посмотреть, поискать подобные исследования. Наверняка есть. Какие-то травмы или операции, пересадка мышц и прочее.


Сообщение изменено: Михалы4 (01 января 2020 - 09:08)


#40173
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Едем дальше. Важно отметить, что необходимо достаточное количество сокращений при высоком напряжении. Нельзя просто взять и разок напрячь мышцу. Вы должны сделать это несколько раз, чтобы каскад mTOR активировался.

Но на данный момент никто не знает, сколько именно сокращений требуется выполнить

 

Ты шо бля. Гениально!

 

Одного напряжения не достаточно для активации!!!

 

А сколько нужно-то? — А мы не знаем! Но одного недостаточно!

 

------------

Ну так сколько тебе, тупорылому дауну, нужно сигналов, чтобы активировать мышечное волокно? А mTOR?



#40174
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Едем дальше. Важно отметить, что необходимо достаточное количество сокращений при высоком напряжении. Нельзя просто взять и разок напрячь мышцу. Вы должны сделать это несколько раз, чтобы каскад mTOR активировался.

Но на данный момент никто не знает, сколько именно сокращений требуется выполнить в одном подходе или за всю тренировку (забавно, что все возвращается к рекомендациям Вернбома двенадцатилетней давности, и я вовсе не удивлюсь, если он окажется прав. Однократное максимальное сокращение не приводит к росту, и группа, которая выполняла по 5 одиночных повторений с максимальной нагрузкой дважды в неделю, тоже не добилась гипертрофии. Выходит, требуется набрать определённый тренировочный объём

 

Полная цитата идиота с подменой понятий.

 

Вначале он говорит об активации каскада м-тор, а после о ЗАМЕТНОМ для человека гипертрофическом изменении мышечной ткани.

 

Я не знаю, кто автор или переводчик данной срани, но за такое ДНИЩЕВОЕ качество материала надо наказывать. Публикация такого дерьма является надругательством над здравым смыслом.


Сообщение изменено: Михалы4 (01 января 2020 - 09:23)


#40175
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Высокое мышечное напряжение — НЕОБХОДИМОЕ, но не ДОСТАТОЧНОЕ условие для роста.

Без стимула высокого напряжения рост не включается. Заметьте: не «высокая НАГРУЗКА», а именно «высокое НАПРЯЖЕНИЕ». Но с высоким напряжением играют свою роль и другие факторы. Объём — один из них. Для роста необходимо некоторое количество сокращений с высоким напряжением мышц. Мы просто пока не знаем сколько.


В средние века ходила поговорка о том, что свинья ни разу в жизни не видит звёзды. Дескать, строение позвоночника не позволяет ей поднять голову достаточно высоко.

Точно так же и с теорией стимула.

Многие обсуждают сам стимул - забывая при этом вещи более высокого уровня. А именно:

Однократная стимуляция - также НЕ ЯВЛЯЕТСЯ достаточной для включения роста. Какой бы ИДЕАЛЬНОЙ она не была.

Фактически, рост — это ЦЕПОЧКА стимуляций, где каждая следующая "реализует" (то есть "делает реальной" — являет в жизнь) ПРЕДЫДУЩУЮ.

А для того, чтобы ПРЕДЫДУЩАЯ была "ПРЕДЫДУЩЕЙ" - необходимо соблюсти некий временной параметр, делающий ЦЕПОЧКУ неразрывной.

ИДЕАЛЬНЫЕ стимуляции, выполняемые слишком редко, в режиме отдельных звеньев "разорванной цепочки" - не способны привести ни к какому росту. Почему? Потому что... ИХ НЕТ. (Ни одна из них не реализована, то есть не явлена в жизнь ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ (последующей) стимуляцией).


Сообщение изменено: Михалы4 (01 января 2020 - 09:53)


#40176
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кто-нибудь вообще задавался вопросом - ПОЧЕМУ в некоторых мышцах головка мышцы носит отдельное название, а в других - таких названий нет?

 

Например, "камбаловидная мышца" - это всего-лишь головка трицепса голени. Две других головки - это как бы "икроножная мышца".

 

Другой пример: КАЖДАЯ из головок квадрицепса имеет отдельное название.

 

Но в других мышцах отдельных названий нет. Бицепс, трицепс.

 

------------

Так вот.

 

Правда состоит в том, что никаких "головок" попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

 

Каждая отдельная "головка" - ЭТО И ЕСТЬ ОТДЕЛЬНАЯ МЫШЦА.

 

Просто тем, кто это описывал - на этот факт насрать. И они сознательно УПРОСТИЛИ картину, оставив большинство мышц без отдельных названий, а дав название ГРУППЕ мышц, например - "трицепс".

 

------------

Ну и точно так же, как присмотревшись к "головкам" мы вдруг увидим отдельную мышцу - следует присмотреться к месту перехода сократительной части мышцы в несократительную часть мышцы - так называемое "сухожилие".

 

Сухожилие - это неотъемлемая ЧАСТЬ МЫШЦЫ - и она тоже гипертрофирует в ответ на НАПРЯЖЕНИЕ.

 

То есть никакого "сухожилия" (как и "головок") НЕ СУЩЕСТВУЕТ. "Сухожилие" - это несокращающаяся часть мышцы. (Или, ЕСЛИ УГОДНО, "мышца" - это сокращающаяся часть сухожилия).

 

-------------

Ну так и ответь мне, каким должно быть это напряжение (для стимуляции гипертрофии сухожилия) и какова должна быть его частота?

 

А то блять навыдумывают срани про "метаболический стимул" и прочую ёбань - глядя лишь на хобот слона, при этом усиленно "не замечая" всего слона целиком!

 

--------------

Кто-нибудь вообще знает, что в костях есть кровеносные сосуды?

 

Про гипертрофию костей - УПРОЧНЕНИЕ костей под воздействием механического напряжения - тоже "не знаю, не слышал"?

 

Про место перехода сухожильной ткани в костную есть какие-либо мысли?

 

То, что сухожилия растягиваются и становятся тоньше во время подъёмов отягощений - и это видно на МРТ - в курсе?

 

А про то, что КОСТИ ГНУТСЯ во время подъёмов тяжёлых грузов - промолчим?


Сообщение изменено: Михалы4 (02 января 2020 - 12:46)


#40177
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Когда кто-то там крепко прибухивает, начинает к бабам приставать или в драку лезет, а Михалыч - продвинутым физиологом и тренером себя мнит, в праздники и пятницы прям кандидат медицинских наук и заслуженный тренер России.

 

С новым годом, дрыщи и жирные свиньи! Hail and kill  :crazy:  :crazy:  :crazy:



#40178
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 
А про то, что КОСТИ ГНУТСЯ во время подъёмов тяжёлых грузов - промолчим?

ЕбануцО-кости гнуцО!!! (с)

#40179
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 310 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Кстати, посмотрел твои видео - ты же 12.5 кг на 16 раз делал. А сейчас 5 кг. Не мини-вес?

Так там что было? Чит легчайшим языком тела. Закидывание, а не подъем. Вы же видели видео? Нонсенс. И хват параллельный, что субъективно чуть легче. Сейчас поднимаю конкретной мышцей и хват прямой пронированный.



#40180
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Чит легчайшим языком тела.

 

1010668144.jpg



#40181
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений
А вы в курсе что полет бабочки в Канзасе влияет на пыльную бурю в Абу-Даби?

#40182
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сейчас поднимаю конкретной мышцей и хват прямой пронированный

 

Пронированный - это ладонь куда смотрит? Вниз? Думаю, как раз так легче - нагрузка больше распределяется между передней и средней дельтами.

И опыты Пасько с миографом, помнится, подтверждают, что активность передней дельты от пронации к супинации растет.

Но супинация слишком некомфортна и я перешел на параллельный хват.


Сообщение изменено: aid (02 января 2020 - 11:29)


#40183
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 310 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

aid, пронированный ладонь вниз, субъектино тяжелее чем когда параллельный хват, там видимо еще пучки подключаются. Пронированный не лучшее движение в плане ощущения силы и контроля над весом, а параллельный хват дает такое ощущение.


Сообщение изменено: rihad (02 января 2020 - 12:01)


#40184
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пронированный не лучше движение в плане ощущения силы и контроля над весом, а параллельный хват дает такое ощущение.

 

Так разве ощущение силы и конроля над весом - это плохо?



#40185
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Чё там , бакинский боченок хоть где-то спрогрессировал ?

#40186
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

80pay7o9goin.jpg

Когда кто-то там крепко прибухивает, начинает к бабам приставать или в драку лезет, а Михалыч - продвинутым физиологом и тренером себя мнит, в праздники и пятницы прям кандидат медицинских наук и заслуженный тренер России.

Не в обиду Михалычу, его всегда читать интересно и полезно. просто навеяло))



#40187
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

80pay7o9goin.jpg
Не в обиду Михалычу, его всегда читать интересно и полезно. просто навеяло))

читая Михалыча, тянет все это на себе проверять ...но пока держусь )

#40188
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чё там , бакинский боченок хоть где-то спрогрессировал ?


Я всё жду, когда Рихад перейдёт на блоковую и будет выкладывать видео своих дожимов с бруска по Сэндвульфу.

#40189
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Свят свят

#40190
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Я всё жду, когда Рихад перейдёт на блоковую и будет выкладывать видео своих дожимов с бруска по Сэндвульфу.

он же не солдатик какой
That is the way (c( или как там мандалорец говорил

#40191
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

читая Михалыча, тянет все это на себе проверять ...но пока держусь )

А я начал "думай" с первой страницы, не оторваться теперь)))

Интересно, какие взгляды у Диско на сегодняшний день о той методе?


Сообщение изменено: sachados (02 января 2020 - 01:40)


#40192
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Свят свят

:under_table:



#40193
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid, пронированный ладонь вниз, субъектино тяжелее чем когда параллельный хват, там видимо еще пучки подключаются. Пронированный не лучшее движение в плане ощущения силы и контроля над весом, а параллельный хват дает такое ощущение.

https://youtu.be/PKQlrD9lSIw?t=964



#40194
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Кто уже тренируется в этом году? Скоро лето, оправдания искать будет поздно, пора становиться самыми огромными мясными пиздюками))) Наука нам в этом поможет!

Миниатюры

  • A243F9E5-A417-4CCB-A768-9C77D1B48BB9.jpeg
  • 6648CE10-4739-4391-9DBC-D1419E370E97.jpeg


#40195
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений
Я с утра уже потренировался

#40196
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Читая Михалыча, тянет все это на себе проверять ...но пока держусь )

 

Тоже есть такое. Я даже начал эксперимент по приседу каждый день и провёл восемь тренировок. На этом энтузиазм подугас и я подумал, что и через день тоже, наверное, пропрёт. Провёл ещё три тренировки. Дальше я решил, что раз присед через день - то можно через день подключить в эксперимент и какую-то малую мышцу - решил взять бицепс.

 

Ещё несколько тренировочных дней показали, что всё же я психически такое не везу. Эксперимент приостановлен ввиду нехватки мотивации. Приостановлен, но не отброшен навсегда! Кое-какие мысли в башке вращаются. Надо для вдохновения почитать книгу Перримана "Squat every day", есть у нас на форуме в библиотеке - глянуть, что там.



#40197
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

что всё же я психически такое не везу

Дозу снижать надо. Я вот тоже думаю насчет каждый день, но пока морально не готов


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (02 января 2020 - 05:35)


#40198
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 358 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Я с утра уже потренировался

А я с утра уже похмелился... :D

Но:

Дозу снижать надо



#40199
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 297 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот "скандальное" видео, в котором Папа Смит заикается о сверхчастом тренинге. И ответные видео, в котором его "не поняли" "братаны из качалки" Алексей Шреддер и Денис Ромбак.

 

 

 

 

Обратите внимание: в видео Ромбака он говорит про сплит Денниса Вольфа - "кроме икр". Деннис в видео с Алексеем Мокшиным (ютюб-канал Спортфаза) говорил, что отстающие икры стал тренировать каждый день.

 

Также и сам Мокшин в своих видео говорил, что рьяно спрогрессировал в дельтах, когда начал тренировать их каждый день.

 

Но нам про это, наверное, лучше не знать!



#40200
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 164 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Михалыч, ты добился чего нибудь своими экспериментами?

Профиль пустой, фоток нет...




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых