64419 ответов в этой теме

[Disco]

А как получена эта формула?

Там Пи нет, без Пи - не зачет!

Объем только с Пи может быть!

[sergei-777]

А как получена эта формула?

А хрен его знает...)

Но можешь глянуть вот здесь (я выкладывал отдельные отрывки):

http://www.strongur....-exertion-load/

http://www.strongur....tabolic-stress/

http://www.strongur....or-hypertrophy/

[aid]

1. Выбор специалистов для сравнения это действительно так принципиально?) Просто первое, что пришло в голову.

2. Но прогресс в зеркале то планируется? Значит, все равно это стремление к пропорциональной мышечной гипертрофии, определенному силуэту, невысокому % жира чтобы не прятать всю эту красоту.. то есть это в любом случае максимально близко к критериям сорев. ББ. Как и П-Ж-Т в зале, хоть и не делают тебя мастером спорта, но всё-таки говорят о каком-то силовом прогрессе и уровне силы.

1. Естественно, потому что иначе может сложиться впечатление, что бодибилдинг - это что-то серьезное и важное, а ТА - мракобесие какое-то. Хотя суть аналогии не в этом.

2. Так вроде процент жира Олег оговаривал. 

[aid]

Там Пи нет, без Пи - не зачет!

Объем только с Пи может быть!

Вот и у меня сомнения возникают.

[aid]

Ну а чего? Например, эта формула показывает, что 3х10 (каждый подход до отказа - RIR = 0) со сбросом веса под выполнение 10 повторов несколько нагрузочнее, нежели все 3 подхода до отказа с одним весом:

 

Screenshot (1).png

Сдается мне, что тут неправдоподобная табличка. Мол с 72% будет 10, 8, 6, а чтобы сделать 3 по 10 достаточно в третьем подходе взять 66%. 10 повторов закисляет сильнее, чем 8 и 6 и, полагаю, чтобы сделать 3 по 10 придется намного сильнее понижать вес. И выводы тогда могут поменяться.

[George2487]

 
Да, и попадаем в цикл статей и диссертаций под общим названием:
"Проблемы ранней спортивной специализации (профессионализации) в олимпийском спорте"..
 
В спорте это проблема, в физкультуре с этим надо бороться

Александр, вы знаете, как я вас уважаю.... Но таки вы перепутали...
Эта то проблема в спорте. Поэтому в спорте с этой проблемой и надо бороться. А в физкультуре - там тоже можно бороться с проблемами спорта, но таки лучше это делать в самом спорте.
Вы же понимаете, что если в физкультуре бороться с проблемами спорта, то непонятно, с чем мы будем бороться в самом спорте? Приедет комиссия, например, по проверке борьбы с ранней специализацией в олимпийских видах спорта, а никаго нету.
-Де люди, ну, которые борятся?
-Ушли на физкультуру.
- Зачем???
- Бороться со специализацией.
.... Дальше будет матерная часть проверки. Не, лучше физкультуру не трогать, думаю.

[Олег К]

Конечно. Но хотя бы одно полноценно вывезти тяжело. Да и полноценная билдерность только у Уилса. И не среди топов опять же.

Можно спросить у любого обывателя, бодибилдер ли на фото.

Миниатюры

• 

[Disco]

А в физкультуре - там тоже можно бороться с проблемами спорта, но таки лучше это делать в самом спорте.

Для протокола - "баба Яга против"

Ранняя специализация - зло

Сообщение изменено: Disco (18 июля 2022 - 10:05)

[Disco]

Можно спросить у любого обывателя, бодибилдер ли на фото.

 

Нет конечно ... бодибилдеры не прячут стыдливо икры в воде

[Олег К]

Нет конечно ... бодибилдеры не прячут стыдливо икры в воде

А в СОТ икры вообще не качают. Сами растут от швунгов! )))

[sergei-777]

Сдается мне, что тут неправдоподобная табличка. Мол с 72% будет 10, 8, 6, а чтобы сделать 3 по 10 достаточно в третьем подходе взять 66%. 10 повторов закисляет сильнее, чем 8 и 6 и, полагаю, чтобы сделать 3 по 10 придется намного сильнее понижать вес. И выводы тогда могут поменяться.

Ну очевидно же, что рез-ат в У. Е. нагрузки будет зависеть в первом протоколе от подставляемых весов (а те от пауз отдыха), а во втором протоколе только от отдыха.

Сама же формула учитывает только входные данные в виде RIR и Reps.

[sergei-777]

А в СОТ икры вообще не качают. Сами растут от швунгов! )))

А об этом Артём писал...)

Читать внимательно когда начнём?)))

[sergei-777]

чтобы сделать 3 по 10 придется намного сильнее понижать вес.

Давай подставим в формулу веса 72; 66; 60...

И выводы тогда могут поменяться.

Да! Значения тогда сравняются цифра в цифру...)

А можно взять % начальный тот же (72), а снижение провести, руководствуясь таблой Диско (первое снижение понадобится на 4%, а второе уже на 6%).

Получим 923 у. е. Всё равно немножко больше, чем второй протокол.

[aid]

Ну очевидно же, что рез-ат в У. Е. нагрузки будет зависеть в первом протоколе от подставляемых весов (а те от пауз отдыха), а во втором протоколе только от отдыха.

 

Не понял. Очевидно, что предполагается одинаковый отдых в обоих случаях. И если взять более реальную ситуацию, то по данной формуле может оказаться, что протокол с уменьшением веса даст меньше УЕ.

[George2487]

Можно спросить у любого обывателя, бодибилдер ли на фото.

Это ПЛ. Че тут гадать?

[sergei-777]

Это ПЛ. Че тут гадать?

Вы не обыватель...)

Но и обывателя надо спрашивать, употребляя не термин "БОДИБИЛДЕР", а термин "КАЧОК". Подавляющее кол-во обывателей, не связанных с ПЛ или ББ, тогда точно ответит - ДА, КАЧОК!!!

[George2487]

Для протокола - "баба Яга против"
Ранняя специализация - зло

Если речь идёт о мышечном развитии, нет. Это всего лишь мясо. Вы знаете, как я вас уважаю, но это не та специализация, с которой борятся в спорте. То - функциональная, характеризующаяся преждевременной адаптацией к профильным нагрузкам. У нас - по нагрузке не критично, ведь максимум, у нас, всего 5 тренировок. Речь идёт о форсировании мяса. Разные вещи в принципе. Просто слова совпали, не боле того.

[Disco]

Просто слова совпали, не боле того.

 

[AnatolyR]

Речь идёт о форсировании мяса

И сколько же мяса нафорсировали за год?

[George2487]

И сколько же мяса нафорсировали за год?

Специализаций не было. Экскурсия веса тела составила 3-4 кг. Несколько затянулся, функциональный ФБ цикл, на несколько месяцев. Ну, да не страшно. Нарастёт и мясо. Вполне сопоставимо с практикой ОТ, там бурный рост тоже как-то не отмечается, при таком стаже.
У нас не супертрениг, а обычный, реальный, не волшебный.

Сообщение изменено: George2487 (18 июля 2022 - 11:33)

[sergei-777]

Специализаций не было. Экскурсия веса тела составила 3-4 кг. Несколько затянулся, функциональный ФБ цикл, на несколько месяцев. Ну, да не страшно. Нарастёт и мясо. Вполне сопоставимо с практикой ОТ, там бурный рост тоже как-то не отмечается, при таком стаже.
У нас не супертрениг, а обычный, реальный, не волшебный.

Вообщем, этап "групп начальной подготовки (ГНП)" закончен (не без некоторых огрехов, как я понял), переходим в УТГ (учебно-тренировочные группы) продолжительностью года на два-три-четыре, где и начнётся непосредственное формирование внешнего вида культуриста? Появятся ОСТ и "спецухи"?

[aid]

А можно взять % начальный тот же (72), а снижение провести, руководствуясь таблой Диско (первое снижение понадобится на 4%, а второе уже на 6%).

Получим 923 у. е. Всё равно немножко больше, чем второй протокол.

А что за таблица Диско?

[aid]

Вы не обыватель...)

Но и обывателя надо спрашивать, употребляя не термин "БОДИБИЛДЕР", а термин "КАЧОК". Подавляющее кол-во обывателей, не связанных с ПЛ или ББ, тогда точно ответит - ДА, КАЧОК!!!

Спросишь - это штангист? Да - штангист. Это лифтер? Не, лифтер в каске должен быть 

[aid]

Просто слова совпали, не боле того.

 

Сходил по ссылке Диско, и тоже такое впечатление сложилось.

[sergei-777]

А что за таблица Диско?

[aid]

А что за таблица Диско?

А как из нее получили 4 и 6%?

[sergei-777]

А как из нее получили 4 и 6%?

Между 8 и 10 повторами разница 4% (80-76=4), между 6 и 8 уже 6% (86-80=6)...

[sergei-777]

Ладно, я спать! Математически обоснованный культуризм подождёт до...)

[OldBoy]

Уилса. И не среди топов опять же.

Можно спросить у любого обывателя, бодибилдер ли на фото.

Зачем нам мнение обывателя когда есть баланс.

[oscid]

Александр, вы знаете, как я вас уважаю.... Но таки вы перепутали...
Эта то проблема в спорте. Поэтому в спорте с этой проблемой и надо бороться. А в физкультуре - там тоже можно бороться с проблемами спорта, но таки лучше это делать в самом спорте.
Вы же понимаете, что если в физкультуре бороться с проблемами спорта, то непонятно, с чем мы будем бороться в самом спорте? Приедет комиссия, например, по проверке борьбы с ранней специализацией в олимпийских видах спорта, а никаго нету.
-Де люди, ну, которые борятся?
-Ушли на физкультуру.
- Зачем???
- Бороться со специализацией.
.... Дальше будет матерная часть проверки. Не, лучше физкультуру не трогать, думаю.

У-удобно. Когда выгодно, ссылаться на тождественность ФК  и гипертрофии, а когда невыгодно, говорить, что мы не спортом занимаемся, а мышцы растим. )