Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#39991
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 883 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Достоверности чего - любой рандомно выбранной работы?

Ну так а как проверять будем? Можно повторить исследование. Но велика вероятность, что ты (не ты, а некто) тупой, имеет ограниченный инструментарий, предвзят, относится формально.
 


Сообщение изменено: Fortnite (18 июля 2022 - 11:13)


#39992
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 883 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Т.е. от отсутствия правдивых данных сама статистика становится лженаукой? Это как сказать, что математика - лженаука на том основании, что учитель сам написал количество пятерок, четверок и троек, а потом по этому количеству посчитали проценты.

Нет, математика занимается моделями, а в моделях все переменные учтены и считаются истинными по условиям задачи. Ну, базовая математика, во всяком случае.
А вот вместить Реал в модель статистики
уже не получается полноценно. Ну, проведут исследования по эффективности разгибаниц ног для квадр. Как и кто их будет делать - хер его знает. Белые мужчины 30-35 лет. Аметист Олега и Фейз. Я даже до начала исследования угадаю результат..

#39993
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 662 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Ну так а как проверять будем? Можно повторить исследование. Но велика вероятность, что ты (не ты, а некто) тупой, имеет ограниченный инструментарий, предвзят, относится формально.
 

Валерочка, пока замечание без вынесения - политика на форуме запрещена



#39994
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Ну так а как проверять будем? Можно повторить исследование. Но велика вероятность, что ты (не ты, а некто) тупой, имеет ограниченный инструментарий, предвзят, относится формально.
 

Если тема популярна, читать метаанализы из разных источников.

В остальных случаях не делать категоричных выводов из прочитанного. Хотя можно склоняться какой-либо стороне на основе репутации.


Сообщение изменено: Fortnite (18 июля 2022 - 11:16)


#39995
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 883 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Если тема популярна, читать метаанализы из разных источников.
В остальных случаях не делать категоричных выводов из прочитанного. Хотя можно склоняться какой-либо стороне на основе репутации.

Ну, я и говорю, реальные работы преимущественно в важных областях.
Как в фитнес залах качают бицуху - неважная область

#39996
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В общем, какой основной посыл Валерочки? Искать тренера по бодибилдингу и качать с ним бицуху.



#39997
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

В общем, какой основной посыл Валерочки? Искать тренера по бодибилдингу и качать с ним бицуху.

 

Качаться нужно только по Стиву Ривзу и Олегу К, это ж основа основ!



#39998
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 566 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В общем, какой основной посыл Валерочки? Искать тренера по бодибилдингу и качать с ним бицуху.

Основное его посыл - "все говно кроме мочи".



#39999
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 366 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

"Я ничего не понимаю в тренинге и осуждаю тех, кто не понимает и поучает. Кто не понимает или понимает, я тоже не в курсе". Краткое содержание речи Валерия на последних страницах.


Сообщение изменено: sandwolf77 (18 июля 2022 - 11:44)


#40000
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Качаться нужно только по Стиву Ривзу


Стив Ривз кстати писал что за 3 месяца спрогрессировал так как большинство в его зале за 2года. И это очень большая проблема для желающих делать выводы из система->результат

#40001
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 883 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

"Я ничего не понимаю в тренинге и осуждаю тех, кто не понимает и поучает. Кто не понимает или понимает, я тоже не в курсе". Краткое содержание речи Валерия на последних страницах.


А мне в этом виде тренинга не нужно ничего понимать. Но я понимаю, что когда нет, например, нормальной инфраструктуры в какой-то области, ее будет пытаться подменить смежная. Но это не значит, что так и должно быть в наилучшем варианте. Но если бы не было онколога на тыщи верст вокруг, я бы не обратился к гомеопату только на том основании, что его нет.

#40002
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 566 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Качаться нужно только по Стиву Ривзу и Олегу К, это ж основа основ!

Лучше два года гонять воздух по залу, а потом захимичить.



#40003
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Качаться нужно только по Стиву Ривзу и Олегу К, это ж основа основ!

Формально, Вы сейчас пишете книгу по классическому фуллбоди тренингу того же Ривза, но в "соседнем" повторном ряду и со своим набором упражнений (что вполне логично).

Если учесть, что исследования неоднократно доказали, что больше 3х раз (2,7 раз в неделю емнип) в недельном цикле однотипные нагрузки не приносят дополнительного эффекта, то Ваша система сводится к 3-х разовому фуллбоди ...

 

Стараясь превзойти "жалкий оригинал" Вы ввели "специализации", увеличив кол-во тренировочных сессий на мышечную группу, формально, перераспределив тренировочный объем между всеми группами в пользу какой то 1-2х. Но что Вы будете делать с этим объемом - не понятно, т.к. сама система не предполагает роста числа сессий выше 5. В данном случае даже 4-х дневка по ОТ или по ОТ ВИГа будет более выигрышна, т.к. даст такой же или бОльший эффект при 4 тренировках вместо 5ти

 

 

 

P.S. Я бы в тренинг Олега ввел циклы на 4 дня по классическому ОТ и получился бы еще более эффективный вариант тренинга, но я же не автор )))))


Сообщение изменено: Disco (18 июля 2022 - 12:30)


#40004
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту
Позиция оппонентов по поводу замены ББ на жим, присед и тягу еще более несостоятельна.

#40005
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 280 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Позиция оппонентов по поводу замены ББ на жим, присед и тягу еще более несостоятельна.


Внатураху накач через прирост силовых в базовых проверен много раз

#40006
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Позиция оппонентов по поводу замены ББ на жим, присед и тягу еще более несостоятельна.

Почему? Если заменить ББ на лифт, то у человека будет прогресс и не будет комплексов из-за талии. 



#40007
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Если заменить ББ на лифт, то у человека будет прогресс и не будет комплексов из-за талии. 

что за комплекс из-за талии? Если и допустить подобную дичь, то проблема в первую очередь с кукухой.

#40008
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Внатураху накач через прирост силовых в базовых проверен много раз

В этом нет никаких сомнений. В 90-х, на заре отечественного соревновательного ББ я видел массу таких спортсменов. С хорошо развитыми квадрами, грудными и руками. Постоянно проигрывали менее объёмным но сбалансированным атлетам.
Парни реально не понимали, почему у него рука как у призёра нога, но его "задвинули". Это повторялось из соревнований к соревнованиям. Постоянно спрашивали у наших спортсменов: "Сколько приседаешь, сколько жмёшь лёжа?". И не верили, что ребята не могут ответить на такие вопросы.
В общем, 1000 раз это проходили. Это путь в некуда, даже для любителя.
Всем нужен баланс, всем нужно гармоничное мышечное развитие, в этом суть ББ, не в части мяса от базы.

Сообщение изменено: George2487 (18 июля 2022 - 12:47)


#40009
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

что за комплекс из-за талии? Если и допустить подобную дичь, то проблема в первую очередь с кукухой.

Здоровый человек не сушится.



#40010
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Позиция оппонентов по поводу замены ББ на жим, присед и тягу

Доведение предложений "оппонентов" до абсурда это дешёвый трюк.
Никто тут не предлагает выполнять только эти 3 упражнения

#40011
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Здоровый человек не сушится.

Более того, сушка (в контексте ББ) здоровья не добавляет. Скорее всего, термин сушка трактуется в вольной форме далёкими от ББ пользователями.

#40012
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Почему? Если заменить ББ на лифт, то у человека будет прогресс и не будет комплексов из-за талии.

Разумеется будет. В тройке соревновательных упражнений. Если повезёт, то и мускулатурой обзаведётся. Скорее всего с выпадением бицепса бедра, дельт и широчайших. Отдельные генетики, не чуждые качу, будут и эти МГ иметь на том или ином уровне.
Но это как-то не отменяет ББ. Каки многие другие виды, - метания, например, гимнастика, борьба - там много мускулистых и красивых по мускулатуре спортсменов.
Насчет талии - х.з., не обращал внимание на ПЛ, и по этому поводу и вообще.

Сообщение изменено: George2487 (18 июля 2022 - 12:56)


#40013
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Более того, здоровья не добавляет. Скорее всего, термин сушка трактуется в вольной форме далёкими от ББ пользователями.

сушка (в контексте ББ) не имеет ни какого отношения к этому жизнеописанию психически больных пожилых людей



#40014
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre


Но это как-то не отменяет ББ. Каки многие другие виды, - метания, например, гимнастика, борьба - там много мускулистых и красивых по мускулатуре спортсменов.
 

Эти люди имеет в голове не кал и у них есть тренер( хороший  знакомый) в ББ, который их ведет. Они не читают всякие высеры бреда от непоймикого



#40015
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 693 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

но карандаш торчащий зажимал между грудьми)

Это как?

Попробовал авторучку зажать грудными, получилось))  :D

Не падает)



#40016
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 434 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Никто тут не предлагает выполнять только эти 3 упражнения


Но плясать вокруг них, да с процентовками - предлагают регулярно.

#40017
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Доведение предложений "оппонентов" до абсурда это дешёвый трюк.
Никто тут не предлагает выполнять только эти 3 упражнения


Разве это не "локомотивные", не триггерные упры? Но я не против и расширения списка. Добавьте подтягивания, жим стоя, еще чего-нибудь. Будет обычный кач, ему столет было, в нулевых. Флаг вруки, я без иронии. По технологии - добавьте %, периодизацию, незамысловатую, попроще, - и ьудет вам счастье, гуро-методическое.
Хватает вас только на это, - да пожалуйста. Кто тут против? Но не всем
такой мелкотравчатости достаточно. Люди хотят большего, имеют право. Зачем же пену пускать и табуретки ломать?

#40018
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 434 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

P.S. Я бы в тренинг Олега ввел циклы на 4 дня по классическому ОТ и получился бы еще более эффективный вариант тренинга, но я же не автор )))))

Наконец-то...
Правда тень писанины Ривза может мешать этому процессу.)))

#40019
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Эти люди имеет в голове не кал и у них есть тренер( хороший  знакомый) в ББ, который их ведет. Они не читают всякие высеры бреда от непоймикого


Полностью с вами согласен!!! Всё решает кукуха и питание.

#40020
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Но не всем
такой мелкотравчатости достаточно

Хитровыебанные системы работают не лучше чем простые, а чаще всего - хуже.
Они рассчитаны на непонимание основ роста, и концентрирование на мелочах


7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)