Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мой русский жим

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
9788 ответов в этой теме

#3961
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А что значит "накачаться"? Мяса набрать? 

Гипертрофия МФ меня интересует только как побочка, а понятие "накачаться" я толкую в широком смысле. Накачать компоненты, необходимые для жима - от МТХ до ЦНС.)

 

Будешь гриф жать по несколько минут?))

Подумаю)


Сообщение изменено: Виктор С (04 ноября 2018 - 10:00)


#3962
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

Гипертрофия МФ меня интересует только как побочка, а понятие "накачаться" я толкую в широком смысле. Накачать компоненты, необходимые для жима - от МТХ до ЦНС.)

 

Подумаю)

Виктор, попробуйте тренировать движение, а не аббревиатуры. Если Вас интересует конкретика, попробуйте поработать по следующей схеме:

 

Пн. 1. Жим ногами (он священен, как я понял). 2. Жим лежа с паузой на груди 70кг на 10-12х3-4. 3. Подтягивания 4-5 подходов (лучше хватом ладонями друг к другу). Ваша задача: четкие конечные точки движений, отсутствие отдыха (дополнительных вдохов), быстрый уход штанги с груди в жиме.

 

Вт. 1. ЖЛОХ 20/мин 20/20 40х20х9-10. 2. Тяга блока к груди 1-2 подхода по 80-100 раз. 3. Гиперэкстензии без веса 20-30х2-3. В жиме старайтесь делать отбив.

 

Чт. 1. Жим ногами (если хотите делать раз в неделю, уберите из понедельника). 2. Жим лежа 30/мин 12/18 55х12 х сколько получится. 3. Любая подсобка, но легко. В жиме акцент на быстрое движение и четкую фиксацию вверху. Штанга должна приходить точно в нужную Вам точку.

 

Сб. Жим. 1. Жим 52.5кг 2.5 минуты. Повторы неважны, но запишите для порядка. Медленно. Отдых 15-20мин. 2. ЖЛОХ 52.5кг 2.25 минуты. Повторы не важны. Отдых 15-20мин. 3. КРЖ 52.5 с темпом в 20/мин, в идеале 20+20+20 с отдыхами на груди по минуте, если не добираете в какой-то части подхода, просто отдыхайте на груди до времени старта новой серии (до 2 или 4 мин). 50-65% отдыха - активный. Можно еще поделать самомассаж рабочих мышц. 4. Гипреэкстензии без веса 20-30х2-3.

 

Если болят плечи - не жмите с паузой на груди. Если спина - не делайте гиперэкстензий. Если хочется тренироваться 3 раза вместо 4 - уберите четверг, раздвиньте первые два дня. Если Вы сделаете 3-4 микроцикла, станет понятно, как Вы переносите нагрузку, она тут немаленькая. И когда будете вести дневник, записывайте не только цифры, но и свои ощущения: от мыслей по технике, то субъективной тяжести движения.



#3963
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

AP80,

Сдаётся мне, что дни ПН и СБ тяжеловаты будут



#3964
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ПН - норм, а СБ в полном формате не потяну, придется кое что отложить.

Отчитаюсь в следующее воскресенье.



#3965
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

ПН - норм

Ты же с паузой никогда не жал вроде. Тем более такой вариант лишняя нехорошая нагрузка на плечи

Если на соревах в отбив, то его нужно тренить постоянно. 



#3966
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

Ты же с паузой никогда не жал вроде. Тем более такой вариант лишняя нехорошая нагрузка на плечи

Если на соревах в отбив, то его нужно тренить постоянно. 

Верно и про плечи, и про отбив. Но это не значит, что не надо тренировать "низ", если проблем не возникает. Отбив можно отдельно потренировать.



#3967
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

ПН - норм, а СБ в полном формате не потяну, придется кое что отложить.

Отчитаюсь в следующее воскресенье.

ПН - если тяжело, можно скинуть 2.5-5кг.

 

СБ - можно сразу начать на два вдоха работать. Или начать на один, а через минуту перейти на два. В любом случае, нагрузку надо подбирать под себя, через неделю можно будет что-то уточнить.



#3968
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

061118

вес 75
1. Жим СД 20х20х1, 
35х(20,20,16)х1
35х(24,20,17)х1 
35х(20,18,20)х1
2. Подтягивания ННЛ (20,20,20)х1
3. Тяга верхнего блока с резиной (20,21,21)х1
4. Тяга штанги в наклоне 32,5х(20,20,16)х1
5. Тяга гантелей лежа на лавке (6х2)х(17,17,20)х1

Сообщение изменено: Rock-2 (06 ноября 2018 - 03:03)


#3969
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио
071118 утро
1. Жим МХ  33х(10х10)х1 (отдых 90”)

071118 вечер
вес 75
1. Жим 20х10х2, 40х3х2, 55х3х1, 65х3х1, 75х2х8, 75х3х1 (отдых 2’)

#3970
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

За микроцикл отчитаюсь в воскресенье, но вчера получилось хорошо и непонятно.

 

1. ЖЛОХ темп 20, отдых 1 мин

   - 40 кг 10х20 (200)

2. Жим 40 кг темп 30, отдых 30 с. 10х15(150)

Между сериями 3 мин велосипед

3. Жим 30 кг темп 30, отдых 40 с. 20х20(400)

 

КПШ 750

 

До замера уровня лактата я пока не докатился, но вооще никакого ощущения закиси или отказа по ЦНС. Если бы не на работу, то возникло полубредовое желание узнать максимум, а это что-то где-то возле 30 кг 50х20 с темпом 30 и отдыхом 40 с.

 

Выводы пока не сделал, т.к. непонятно - или это адаптивных отклик или я сачкую с весом..


Сообщение изменено: Виктор С (09 ноября 2018 - 10:05)


#3971
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Виктор С,

Сколько треня по времени?



#3972
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вместе с подсобкой 1.ч.50 мин.


Сообщение изменено: Виктор С (09 ноября 2018 - 12:24)


#3973
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Вместе с подсобкой 1.ч.50 мин.

Задачка - 1ч 50м против 12мин на СМТ. Во сколько раз быстрее будет прогресс по этой методе? :D



#3974
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Тут у Зиновьева на канале ютуб видос вышел о его подготовке к вортексу по Селуянову.

2 месяца, как я понял, гонял только ОМВ и МХ. 

Вроде стал выносливее, посмотрим на соревах.

А вот по параметрам: +2кг мышц, -0,7 жира, биц +1см. С силовухой неизвестно что. 

На СМТ у народа за это время и большие прибавки были.



#3975
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

За микроцикл отчитаюсь в воскресенье, но вчера получилось хорошо и непонятно.

 

1. ЖЛОХ темп 20, отдых 1 мин

   - 40 кг 10х20 (200)

2. Жим 40 кг темп 30, отдых 30 с. 10х15(150)

Между сериями 3 мин велосипед

3. Жим 30 кг темп 30, отдых 40 с. 20х20(400)

 

КПШ 750

 

До замера уровня лактата я пока не докатился, но вооще никакого ощущения закиси или отказа по ЦНС. Если бы не на работу, то возникло полубредовое желание узнать максимум, а это что-то где-то возле 30 кг 50х20 с темпом 30 и отдыхом 40 с.

 

Выводы пока не сделал, т.к. непонятно - или это адаптивных отклик или я сачкую с весом..

Виктор, идея делать 40 минуту через минуту была как раз в том, чтобы нарастить выносливость. Низкий темп, чтобы меньше закисляться в динамической фазе, а обратный хват - в статической. Но это только первый шаг - от него длинная дорога к 55кг. Общий объем хороший, 26 тонн, но это может быть немного перебор с непривычки. Однако, ежели ощущения нормальные, то можно и дальше так продолжать.



#3976
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

081118
вес 76

1. Жим 20х10х2, 40х3х2, 55х3х1, 65х3х1, 75х1х1, 80х1х1, 75х1х5 (отдых 90”)

2. Присед СД 45х(12,13,12)х1

 

091118

вес 75

1. Жим 20х10х2, 40х3х1, 55х3х1, 65х2х1, 75х1х1 80х2х1, 77,5х2х8 (отдых 2’)

 

Месяц назад начал восстановление 60х2х1, две недели назад жал 70х2х6. Вроде восстановление идёт хорошо, +17,5кг, но ещё кил 10 надо добрать до прошлого.

 

Виктор С, вот думаю чё завтра жать в КРЖ, 45 или 55? :D 



#3977
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

AP80, Алексей задачку, что выше написана, решишь))

 

Но это только первый шаг - от него длинная дорога к 55кг.

А на сколько длинная? Понятно, что ты не предсказатель, но всё же, из своей практики и кондиций Виктора.



#3978
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Низкий темп, чтобы меньше закисляться в динамической фазе, а обратный хват - в статической. 

Обратным хватом пока не овладел. По-прежнему некомфортно. ЖЛОХ 30 кг 20х20 не получился бы.

 Общий объем хороший, 26 тонн, но это может быть немного перебор с непривычки. Однако, ежели ощущения нормальные, то можно и дальше так продолжать.

Мне удобнее считать КПШ, т.к. в тоннаже слишком много цифр.))

 

Виктор С, вот думаю чё завтра жать в КРЖ, 45 или 55? :D 

Фигасе, со мной советуется тот, кто привел меня в РЖ...Спасибо за доверие. :friends:

Я бы пожал 45 и далее в микроцикле по линейке. Вспомни классику с первой страницы.



#3979
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

AP80, Алексей задачку, что выше написана, решишь))

 

 

А на сколько длинная? Понятно, что ты не предсказатель, но всё же, из своей практики и кондиций Виктора.

10-20 месяцев.



#3980
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

ЖЛОХ 30 кг 20х20 не получился бы.

Чё-то у тя ЖЛОХ не очень пока, 30х20х20 даже я щас пожму не напрягаясь, правда темп мне нужен выше из-за локтя

 

Мне удобнее считать КПШ, т.к. в тоннаже слишком много цифр.))

Это, по сути, устаревшие методы подсчёта и для  РЖ мало информативны. 

Щас новые веяния. Учёт общего времени под нагрузкой для МВ рулит))

 

Фигасе, со мной советуется тот, кто привел меня в РЖ...Спасибо за доверие. Я бы пожал 45 и далее в микроцикле по линейке. Вспомни классику с первой страницы.

 

Ну ты уже матёрый стал, да и щас посилнее меня будешь))

Гладков в ВК тоже 45 говорит. Начну с 45 первый подход, а там посмотрю.

По линейке долго, да и с меньшими весами энергетика не та. 

Думал вообще пока на 45 остаться, можно до 100 повторов догнать. Этот вес лёгкий для меня и на 55 потом хрен перенесёшь. А линейку я уже проходил, ага, на первой странице)) Нихрена не работает.

 

До 45 я планирую в след.месяце в СД дойти, если повезёт. Тогда и 55 прорыв будет

 

10-20 месяцев.

Это без значимой потери повторности, по сравнению с 45?



#3981
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Всё думаю как подсобку по умному внедрить в прогу. Видимо придётся постепенно добавлять, по мере адаптации


Сообщение изменено: Rock-2 (09 ноября 2018 - 09:05)


#3982
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чё-то у тя ЖЛОХ не очень пока, 30х20х20 даже я щас пожму не напрягаясь, правда темп мне нужен выше из-за локтя

:good:

Это, по сути, устаревшие методы подсчёта и для  РЖ мало информативны. 

Щас новые веяния. Учёт общего времени под нагрузкой для МВ рулит))

:hi:

 щас посилнее меня будешь))

Если бы не твое ДТП в прошлом и еж в этом году, я бы по-прежнему тебя догонял.

Саша, "следи за собой, будь осторожен"(с)



#3983
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Если бы не твое ДТП в прошлом

Это давно в прошлом, а вот 55х76 по привычным прогам уже два года вернуть не получается. И даже СМТ не вставляет, как раньше. Поэтому и изучаю Селуянова. 

По нему всё как-то быстрее идёт. Трени на разные МГ каждую неделю.
Никогда не угадаешь сколько прибавил уже))
А главное не надоедает, однообразия то нету


#3984
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

еж в этом году

 

После ежа вес, сцуко, как слетел на 4кг и не набирается. 

Это из-за статодинамики, на ней жирок горит, но только локально, как не странно, в тех мышцах, которые тренируешь. Верх стал по суше и по больше, при том же весе.

С грамотным внедрением подсобки будет интересно посмотреть на результат 



#3985
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

идея делать 40 минуту через минуту была как раз в том, чтобы нарастить выносливость

 

Отдалённо напоминает статодинамику Селуянова, только там для выносливости амлитуда частичная и время 30"/30" - работа/отдых. А необходимое время по нагрузкой набирается 4-9 сериями из трёх подходов в развивающей тренировке и такая трень раз в две недели. 



#3986
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

AP80, Алексей, твои рекомендации по выносливости для Виктора понятны, а вот как силу наращивать не ясно. 

Пока 55кг для него 50-55% от ПМ.

Как развитие выносливости на лёгких весах будет переноситься на соревновательные 55? Или планируется что-то, вроде плавного линейного роста за 10-20 месяцев?

А если рассматривать в дальнейшем 75кг, ещё 10-20 мес?



#3987
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 467 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Это из-за статодинамики, на ней жирок горит, но только локально, как не странно, в тех мышцах, которые тренируешь.

Опа... выходит старина Селуянов был прав о возможности локального похудения? А вы статодинамику именно по-Селуянову практиковали (30"/30" в 4-9 сериях)?



#3988
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как развитие выносливости на лёгких весах будет переноситься на соревновательные 55? 

Чередование прогрессий по весам, повторам и темпу.

А если рассматривать в дальнейшем 75кг, ещё 10-20 мес?

Сомневаюсь, что доберусь до номинации 75 кг.



#3989
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 467 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

а вот как силу наращивать не ясно.

https://vk.com/topic-60926497_31237916

 

Прочитайте внимательно посты пользователя Игорь Крутов. Он там на приседах правда тренил, но всё же...

Вкратце, один подход до отказа в темпе 4 секунды вниз, без паузы с ускорением вверх 1 сек., опять без паузы вниз и т. д. Подход  в среднем занимал 25-30 сек. Одна треня в 5-7 дней, изредка в 8-9 дней. Полтора года шёл по этой схеме, в весе прибавил всего 1,5 кг (это к вопросу о весовых категориях), силовые - со 115 кг на 7 до 200 кг на 3 повтора (в темпе 4 сек. вниз, 1 сек. вверх). Прибавлял на каждой трене или вес или кол-во повторов, перетрена и травм не было совсем. После применил эту схему и к другим упрам, в жиме прогресс был, но по его собственному мнению ошибок наделал и прогресс был поскромнее, но 120 на 6 жал. Также в упре на трицепс прогрессировал по этой схеме. Вообщем, ознакомтесь, вдруг что-то полезное найдёте для себя...

 



#3990
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Опа... выходит старина Селуянов был прав о возможности локального похудения? А вы статодинамику именно по-Селуянову практиковали (30"/30" в 4-9 сериях)?

Да, и я только начал практику и изучение В.Н.Селуянова. Пока не ясно, как подсобку внедрить грамматно.

Адепты Селуянова говорят можно и без неё обойтись


Сообщение изменено: Rock-2 (09 ноября 2018 - 10:16)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых