4116 ответов в этой теме

[Faranda]

Разминка просто жизненно необходима, так как готовит и связочный аппарат к нагрузке и цнс. Кроме того хорошая разминка - и есть профилактика травм, если грамотно делать никакой усталости к натяговому сету не будет.
Пс: пздц дожили, хуле разминаться, ебашь проходки в отказ сразу)) бугагаг и это даже не рихад стайл, это что то из области розовых кастетов, великов пиваса и прочей Куеты. Именем великой Куеты аминь.

[SanAndreas]

Ну вот представь себе предельное изометрическое усилие в сгибании руки в локте (на бицепс). Например, с цепью или "поднимая" перилу моста.

Было у меня такое...

Решил я побороться на руках с армом... Схватились... Уперлись... Напряглись... Без разогрева, без разминки, только слышу где-то рядом газету рвут!? А потом жуткая боль в плече. То не газета, то мои связки так трещали и надрывались.

Итог: почти год не мог нормально делать упражнения с участием правой дельты.

[Михалы4]

Решил я побороться на руках с армом... Схватились... Уперлись... Напряглись...

 

Да в арме хоть как ты разминайся - один хрен травмируешься. Там травмы не миновать.

 

------------

Помимо пауэрлифтинга и арма, один хрен мне такой аргумент за разминку выкатывал: дескать, он тренирует подтягивания на одном пальце (две руки одновременно, с грузом).

 

И, типа без разминки, он вообще нихера не может. Но стоит пальцы "распарить" и "притереться" к турнику - кое-что начинает получаться. 

 

------------

Как я уже сказал выше, вся эта вычурная ебень не рассматривается. Рассматриваются лишь традиционные упражнения в бодибилдерской технике.

[Yurchak]

Проходку в жиме стоя делал хоть раз?

Я делал... Давно... Что дальше из этого?

[Михалы4]

Я делал... Давно... Что дальше из этого?

 

Ну так и сделай предлагающийся эксперимент тогда.

 

Начинай каждую тренировку с проходки в жиме стоя. На каждой следующей тренировке один разминочный подход выкидывай. И в итоге сделаешь проходку без всяких предварительно утомляющих подходов вовсе.

 

Травмобезопасность при этом будет та же самая - т.к. это упражнение само по себе безопасное. Вот и всё.

[Дмитрий Р]

Откровения Михалыча оформиить в тему и поместить в раздел Юмор,по соседству с Хиляком и Дмб.

[Yurchak]

Ну так и сделай предлагающийся эксперимент тогда.

Спасибо за предложение, но я лучше воздержусь... По ряду причин...

[sandwolf77]

Михалыч умный. Вы значит хуячте, и доказывайте на себе, что не опасно. И мне верьте, я делаю. Молодца. Но свои веса то не указал, скромняга. 

Игорьку извинения, тема для бара Рихуса.

[Михалы4]

Но свои веса то не указал, скромняга.

 

А смысл? Мои веса дрищёвые, это понятно. А хоть бы были и не дрищёвые - это бы ничего не изменило. Брукс Кубик, вон, свои веса указал - и всё равно его считают идиотом. Ему даже пришлось написать, что он делает четыре разминочных сингла, чтобы хоть как-то из "конченных идиотов" в простые идиоты перевестись...

[Михалы4]

Жим и присед из нижней точки... Из нижней точки, Карл!

 

Кто-нибудь когда-нибудь практиковал изометрический тренинг в силовой раме?

 

Я делаю ПРЕДЕЛЬНОЕ усилие в нижней точке, безо всякой разминки - и у меня ничего не отрывается. А в случае со штангой, когда вес пошёл - нагрузка уже меньше.

 

ЧТО и КОГДА тут "должно" оторваться-то?? И почему?

[Dimik]

 
Я делаю ПРЕДЕЛЬНОЕ усилие

!!!!!

[Dimik]

[DimaSem]

!!!!!

делает как-то михалы4 изометрию на грудь в туалете.напрягся изо всех сил.тут проходит теща и выключателем света клац.михалы4 как заорет.теща обратно включила.а михалыч вытирая пот со лба:слава богу а то думал глаза лопнули.

[SanAndreas]

Да в арме хоть как ты разминайся - один хрен травмируешься.

Вообще не убедительно! То есть получается, дрочи не дрочи все равно "поплывешь"?

Вопрос...

Вы не делаете разминку и другим не советуете. В принципе это же рекомендовал Джонс для ВИТа. Чисто символические подходы один, максимум два, а если прокачивается МГ, то последующие упражнения на МГ нужно делать без разминки (такое я делал 10 лет назад). Или же сразу рабочий вес, где он писал, что именно первые повторения (они же самые легкие) являются разминочными.  Его учеников нельзя обвинить в недостатке аргументов в противовес их накачки по ВИТ... Дориан тоже не сильно заморачивался разминками, 2 подхода, ну или максимум три, его упор был на растяжки перед упражнениями на МГ. Однако и он рекомендует обязательно разминочные подходы, самый минимум один.

Но скажите, кто, кроме Вас, практикует сие "нововведение"? И где есть материал, который действительно подтверждает правоту Ваших слов?

Существую десятки лет наработанной практики. Миллионы людей, которые прошли через "горнило", миллионы бодибилдеров, 99,9% считают что разминка просто жизненно необходима и особенно возрастным и только Михалы4, получается "уникум" в своих суждениях. Так получается?

Не представляю, чтобы даже билдер, без разминки приседал или жал 200 кг. Михалы4, ты пробовал нагрузить штангу 200 кг и снять ее со стоек, и постоять просто с этим весом? 

Это не подъеб. Я просто не пойму, все это серьезно или просто чтобы ввести в "ступор" аудиторию своей "необычностью" суждений? Обычно такие голословные заявления требуют подтверждения, желательно личного, а попи@деть и я с удовльствием могу!)))

[andreth]

 

Моё мнение такое: абсолютно все упражнения нужно делать без какого бы то ни было разогрева и какого бы то ни было предварительного утомления.

 

 

----------------

Кроме пауэрлифтерской поебени.

 

Когда СПЕЦИАЛЬНО используется неестественная техника выполнения упражнения.

 

В случае использования в тренинге таких упражнений, травма - лишь вопрос времени. НИКАКОЙ разогрев тут не поможет.

 

"У вас несчастные случаи на стройке были? - Будут!"

 

Вообще не убедительно! 

Не представляю, чтобы даже билдер, без разминки приседал или жал 200 кг. Михалы4, ты пробовал нагрузить штангу 200 кг и снять ее со стоек, и постоять просто с этим весом? 

Это не подъеб. Я просто не пойму, все это серьезно или просто чтобы ввести в "ступор" аудиторию своей "необычностью" суждений? Обычно такие голословные заявления требуют подтверждения, желательно личного, а попи@деть и я с удовльствием могу!)))

Михалыч, уточни на всякий случай, что ты имел в виду под пауэрлифтёрской побенью... распиши, так сказать, дословно... мол, пауэрлифтинг - это... 

а то народ путается...

[DimaSem]

Игорь,может  ты уже отвечал?Сколько ты ел белка на кг собственного веса в период активного роста массы?как ты считаешь какой требуется минимум?тренировался ли ты на низком белке?

Сообщение изменено: DimaSem (02 ноября 2015 - 05:04)

[Игорек!]

1-1.5 гр на кг веса достаточно.
Ел и больше. Разницы нет.

[Arik]

1-1.5 гр на кг веса достаточно.
Ел и больше. Разницы нет.

что насчет тренинга? Помнится,Рома или Михалыч с подьебом говорили. ,что накачался по доггу. ,а ща на ятсе

[Михалы4]

что насчет тренинга? Помнится,Рома или Михалыч с подьебом говорили. ,что накачался по доггу. ,а ща на ятсе

 

Ты ошибаешься, я такого не говорил.

 

Игорёк накачался по проге Игорька 2007-го года. Сегодняшний же его тренинг (смешение в одной тренировке священного натяга и "метаболической" срани) является экспериментальным и, по моему мнению, контрпродуктивным.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 ноября 2015 - 03:55)

[Arik]

Ты ошибаешься, я такого не говорил.

Игорёк накачался по проге Игорька 2007-го года. Сегодняшний же его тренинг (смешение в одной тренировке священного натяга и "метаболической" срани) является экспериментальным и, по моему мнению, контрпродуктивным.

как тебе вендлер 5/3/1 ,кажется продуктивным? )

[Михалы4]

как тебе вендлер 5/3/1 ,кажется продуктивным? )

Про Вендлера ничего не знаю - не читал, но осуждаю. По контрпродуктивности смешения разных типов работы на одной тренировке моя мысль следующая.

Главной проблемой в тренинге является иммунизация мышцы к нагрузке - то есть потеря стимулом своего стимулирующего действия. То, что ещё вчера было эффективным - сегодня уже стало рутиной, чем-то привычным, и не оказывает своего шокового влияния.

Каким же образом происходит это привыкание, каков механизм? Как мне представляется - это накопление внутри клетки специфического шлака - производной конкретного вида работы.

После того, как мышца "засралась" этим специфическим шлаком (например, от низкоповторной натяговой работы) - она перестаёт реагировать на данный вид стимула.

"Волшебство" смены стимула в том, что мышца при смене стимула начинает засираться шлаком иным, новым, а от старого - очищается. Таким образом снимается иммунизация мышечной клетки к стимулу. И по возвращении к старому стимулу он вновь становится эффективным, застой преодолён. (Временно, пока мышца вновь не зашлакуется).

---------------
Вот почему как правило хорошо срабатывает чередуха "на контрасте" - низкоповтор/высокоповтор. Что мы и видим в проге Игорька 2007-го года.

Сейчас же он пошёл по пути некоего дрища МакДональда, который удумал делать схему низкоповтор/высокоповтор аж на каждой тренировке.

У ентого МакДональда, насколько я помню, в башке крутится идея создания некоего "идеального" ("оптимально-идеального") типа стимула, который затем эксплуатируется напостоянку, без какой бы то ни было вариативности - дескать, натяг+метабол в одном флаконе, навсегда.

На мой взгляд, закончится эта история так же, как и с обычным моностимулом - накопится шлак по обоим метаболическим путям - и пиздец. Привет, застой.

--------------
Есть, конечно, мысль, что этот МакДональд настолько хитровыебан, что догадался (гениально!) проводить очистку низкоповторного шлака сразу, после каждой же нагрузки. Вот для чего он завершает низкоповторную треню высокоповторным метаболом!

Но, что-то мне подсказывает, что не проканает оно...

-----------------
При том, что сама по себе метаболическая срань не только не эффективна для роста мышц, но и даже контрпродуктивна. Однако, выполнение такой работы необходимо - по изложенным выше причинам, для разблокировки реального ростового пути.

Микропериодизация. Система Сергея Агуновича

ИМЕННО ОБ ЭТОМ говорит в своём видео Сергей Агунович - дескать, сама по себе "альтернативная" нагрузка стимула не имеет, но имеет смысл в общем контексте тренинга.

----------------
И херли мне какой-то там Вендлер? Ты у Агуновича какие банки - видел? Вот он и есть - настоящий учёный. Профессор!

-------------
P.S. Забыл добавить. Помимо того, что шлак - это шлак, он же - и является стимулом. То есть вымывание его сразу же после его появления ("Школа МакДональда") - не даст ему сработать. Пусть МакДональд читает Селуянова - полезным метаболитам нужно дать время, чтобы они успели сделать своё дело в мышце, закончили свою работу. После этого - очищай. А не сразу - фьюить, и в толчок.

Такого же мнения придерживался другой академик с бицепсом 50 см - Деннис Дюбрюиль.

Тренировочные принципы Дэнниса Дюбрюиля (Dennis DuBreuil)

Сообщение изменено: Михалы4 (06 ноября 2015 - 01:37)

[Arik]

Про Вендлера ничего не знаю - не читал, но осуждаю. По контрпродуктивности смешения разных типов работы на одной тренировке моя мысль следующая.

Главной проблемой в тренинге является иммунизация мышцы к нагрузке - то есть потеря стимулом своего стимулирующего действия. То, что ещё вчера было эффективным - сегодня уже стало рутиной, чем-то привычным, и не оказывает своего шокового влияния.

Каким же образом происходит это привыкание, каков механизм? Как мне представляется - это накопление внутри клетки специфического шлака - производной конкретного вида работы.

После того, как мышца "засралась" этим специфическим шлаком (например, от низкоповторной натяговой работы) - она перестаёт реагировать на данный вид стимула.

"Волшебство" смены стимула в том, что мышца при смене стимула начинает засираться шлаком иным, новым, а от старого - очищается. Таким образом снимается иммунизация мышечной клетки к стимулу. И по возвращении к старому стимулу он вновь становится эффективным, застой преодолён. (Временно, пока мышца вновь не зашлакуется).

---------------
Вот почему как правило хорошо срабатывает чередуха "на контрасте" - низкоповтор/высокоповтор. Что мы и видим в проге Игорька 2007-го года.

Сейчас же он пошёл по пути некоего дрища МакДональда, который удумал делать схему низкоповтор/высокоповтор аж на каждой тренировке.

У ентого МакДональда, насколько я помню, в башке крутится идея создания некоего "идеального" ("оптимально-идеального") типа стимула, который затем эксплуатируется напостоянку, без какой бы то ни было вариативности - дескать, натяг+метабол в одном флаконе, навсегда.

На мой взгляд, закончится эта история так же, как и с обычным моностимулом - накопится шлак по обоим метаболическим путям - и пиздец. Привет, застой.

--------------
Есть, конечно, мысль, что этот МакДональд настолько хитровыебан, что догадался (гениально!) проводить очистку низкоповторного шлака сразу, после каждой же нагрузки. Вот для чего он завершает низкоповторную треню высокоповторным метаболом!

Но, что-то мне подсказывает, что не проканает оно...

-----------------
При том, что сама по себе метаболическая срань не только не эффективна для роста мышц, но и даже контрпродуктивна. Однако, выполнение такой работы необходимо - по изложенным выше причинам, для разблокировки реального ростового пути.

ИМЕННО ОБ ЭТОМ говорит в своём видео

если в течении недели идет работа в 85-90-95% в низко повторе и подсобное движение 5×10 с 50%,проканает ли для этой 'перезагрузки' и чистки одной тренировки фуллбади в легкую, изоляция-многоповтор и день отдыха (+загрузка углями)?

Сообщение изменено: Arik (06 ноября 2015 - 01:32)

[Hosen44]

Как мне кажется главный вопрос в том- что же мы все-таки тренируем- мышцу, связки,волокна или ФК ( как считает Гончаров и не только)..

[Arik]

Как мне кажется главный вопрос в том- что же мы все-таки тренируем- мышцу, связки,волокна или ФК ( как считает Гончаров и не только)..

меня интересует только результат,что там тренируется мне лично по#уй совершенно)))
Главное,найти рецепт

[Hosen44]

меня интересует только результат,что там тренируется мне лично по#уй совершенно)))
Главное,найти рецепт

и я о том же..но ответив на этот вопрос- возможно удасться получить и результат..или смириться с 4х8 + периодизация, и что ракетных технологий в каче нема..

[Kaчок]

Как мне кажется главный вопрос в том- что же мы все-таки тренируем- мышцу, связки,волокна или ФК ( как считает Гончаров и не только)..

Прежде всего тренируем гормональную систему(или издеваемся, тут уж кто на что гаразд), так как первое что реагирует и что обеспечивает всю деятельность это наша гормональная система. Далее мышцы, потом как реакция на мышечную деятельность ФК. И уже попозже связки.

Никто не запрещает от обратного(через количество работы к качеству ее в виде прироста мяса) или по факту(делаю что-то, а потом смотрю что вышло и по ходу меняю)

[Михалы4]

если в течении недели идет работа в 85-90-95% в низко повторе и подсобное движение 5×10 с 50%

Ну вот это и есть схема МакДональда - два стимула на одной тренировке. Как из неё выходить в случае застоя - я не знаю.

[Олег К]

Я склоняюсь к тому, что трениовать надо все-таки ФК. И если ФК растёт, то будут расти и мышцы. Система тренинга не имеет значения. Имеет значение только, получаем ли мы рост ФК в конечном итоге. Ну и чтобы без излишних рисков по травматизму само собой. Это то немногое, в чём мну солидарен и с ВИГом, и дядей Мишей.

[Arik]

Ну вот это и есть схема МакДональда - два стимула на одной тренировке. Как из неё выходить в случае застоя - я не знаю.

а взял я это у Вендлера .

миллионы мух не могут ошибаться))

[AnatolyR]

если ФК растёт, то будут расти и мышцы

подьем большего веса в 6-12 повторном коридоре считается улучшением ФК?