Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#39721
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Нормативы вообще бред с точки зрения бб тогда уж.

Пауэрлифтер нормальный в трёх (хотя бы двух) упражнениях преуспеет, а выглядеть может никак.

Да и вообще как сравнивать по упражнениям, если один тренируется на результат в упражнениях, другой на результат в мм, или вообще выбирает другие упражнения/ другой режим работы в них. Без специфичного навыка и специфичной под нормативы тренированности результат будет низкий (заниженный) в любом случае.

А по одному упражнению судить так вообще херь полная.
Каждый эти нормативы придумывает из того, что ему по душе и что он на тренировках делает


Попробую ещё раз. Нормативы в 1 пм переводим в режим 12 повторов. Если жмёшь 100x12 у тебя хоть как будут в наличии хорошо развитые грудные и трицепс. Не пожать 100х12 руками веточками

#39722
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Многие качки никакие % сроду не считали. Накачанные качки. И посмотрят как на умалишённого, если им это предложить. И правы будут.


Ты каким местом читаешь написанное? Зачем качкам считать проценты. Им нужно вычислить килограммы на штанге в рабочем весе. Достигнув их в этих упражнениях получим достаточное Коля-во ММ. См выше веса Димаря. Он их достиг. Веса уровня МС.

#39723
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

См выше веса Димаря. Он их достиг. Веса уровня МС.


Но никакие проценты не считал. Ни на от, ни ост)

#39724
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Попробую ещё раз. Нормативы в 1 пм переводим в режим 12 повторов. Если жмёшь 100x12 у тебя хоть как будут в наличии хорошо развитые грудные и трицепс. Не пожать 100х12 руками веточками


Пожать. Вообще без проблем. Надо уметь жать

#39725
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Ты каким местом читаешь написанное? Зачем качкам считать проценты. Им нужно вычислить килограммы на штанге в рабочем весе. Достигнув их в этих упражнениях получим достаточное Коля-во ММ. См выше веса Димаря. Он их достиг. Веса уровня МС.


Зачем им вычислять? Нихера они не вычисляют..

#39726
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Зачем им вычислять? Нихера они не вычисляют..

Ага, граммы с миллиграммами они обычно считают )))



#39727
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нормативы по жиму штанги лежа (без экипировки) (frs24.ru)

 

post-150224-0-78973600-1657253363.jpg 

 

Ну вот по раскладке Квартуса, его предельный вес будет 86 кг. (Рост 180). Это берём как МСМК – то есть таким он не станет никогда.

 

Реально, кем он может стать – ну, пусть КМС.

 

Вес – Разряд по видухе:

67 кг – 2 разряд

72 кг – 1 разряд

77 кг – КМС

82 кг – МС

86 – МСМК

 

Вот этого собственного веса можно уже рассчитать жим.



#39728
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Зачем им вычислять? Нихера они не вычисляют..


Им и не надо. Олег обозначил ориентиры Михалыч усомнился. Я предложил базу и метод расчета. Судя по рабочим весам Димаря похоже на правду

#39729
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Судя по рабочим весам Димаря похоже на правду

Ну ок. Судя по вашей классификации я на каком уровне?
Что там выше за мной?

#39730
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну вот по раскладке Квартуса, его предельный вес будет 86 кг. (Рост 180). Это берём как МСМК – то есть таким он не станет никогда.

Квартус не выборке. Он из 1% слева

Миниатюры

  • Кривая нормального распределения Гаусса.jpg


#39731
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Квартус не выборке. Он из 1% слева


Генетический мусор, выходит дело?)

#39732
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

post-150224-0-78973600-1657253363.jpg

 

Ну вот по раскладке Квартуса, его предельный вес будет 86 кг. (Рост 180). Это берём как МСМК – то есть таким он не станет никогда.

 

Реально, кем он может стать – ну, пусть КМС.

 

Вес – Разряд по видухе:

67 кг – 2 разряд

72 кг – 1 разряд

77 кг – КМС

82 кг – МС

86 – МСМК

 

Вот этого собственного веса можно уже рассчитать жим.

 

 

Давай прикинем.

Версия Квартуса перворазрядника в 72 кг должна уметь

Подтягиваться 15 раз

Жать лежа 75х12

Приседать 95х12

Тянуть 110х12

Жать стоя 45х12

ПШНБ 40х12

 

Однако если учитывать его антропометрию, даже для 72 кг он будет с дефицитом массы тела. Т.е. длинные рычаги и тонкие мышцы. И факт будет меньше. 


Сообщение изменено: oscid (16 июля 2022 - 03:08)


#39733
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нормативы вообще бред с точки зрения бб тогда уж.

Пауэрлифтер нормальный в трёх (хотя бы двух) упражнениях преуспеет, а выглядеть может никак.

Да и вообще как сравнивать по упражнениям, если один тренируется на результат в упражнениях, другой на результат в мм, или вообще выбирает другие упражнения/ другой режим работы в них. Без специфичного навыка и специфичной под нормативы тренированности результат будет низкий (заниженный) в любом случае.

А по одному упражнению судить так вообще херь полная.
Каждый эти нормативы придумывает из того, что ему по душе и что он на тренировках делает

С точки зрения ББ- бред. Там другие критерии соревновательные. А мы сейчас о кривом тренинге от тренера Какашкина. Атлетизм то есть.

Когда ты в меру сильный и выносливый, но красивый при этом ещё.



#39734
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Генетический мусор, выходит дело?)

С т.з. спорта 85% населения - биомусор. Разной степени градации )))



#39735
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну ок. Судя по вашей классификации я на каком уровне?
Что там выше за мной?

 

Какие у тебя рабочие веса на 8 повторов в 5 подходах для приседа жима и становой?



#39736
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту
Стоит ввести нормативы по шашкам. Если бодибилдер играет в шашки на уровне 1 спортивного разряда, то он умный. А умный бодибилдер лучше накачается, корреляция не прямая, конечно, но выбора то и нет. Ну не качаться же в самом деле, тоннаж перелопачивать. Шашки, оно лучшее впишется в безумно перегруженную жизнь любителя.
А без шашек, не, результат будет неочевиден. Слишком вероятностная величина. С шашками, оно сподручнее. Тогда и резултат в жиме лёжа будет четче коррелироваться с мышечным развитием. Это же очевидно.

#39737
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Какие у тебя рабочие веса на 8 повторов в 5 подходах для приседа жима и становой?

5х8? Отдых 90 секунд у меня.
В таком режиме присед и становую не делаю. Вот прикинь тут...

#39738
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

С т.з. спорта 85% населения - биомусор. Разной степени градации )))


С точки зрения современной специализации, 99% населения биомусор в какой-либо области.
О чем представители своей специализации не устают повторять, забывая, что сами являются биомусором с точки зрения иных специалистов))

#39739
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

5х8? Отдых 90 секунд у меня.
В таком режиме присед и становую не делаю. Вот прикинь тут...


Напиши в каком делаешь. Пересчитаю

#39740
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Ага, граммы с миллиграммами они обычно считают )))

Ну, это даёт эффект или может дать, нужный им, предполагаю, в отличии от славянского культуризма по Шейко)
В зале, в который я хожу (вернее, не хожу), один парень есть, который готовится на бб. Раньше был подопечным моего же тренера по лифту. Поднимал в зале на МС, пусть там и техника была такая себе.. ну, молодой, горячий.
Сейчас занимается у многократного чемпиона по классическому билдингу. В последний раз у него тренировка на руки была с гантелями 5-8 кг. Порядка 600 повторений по его словам. Суперсеты биц/триц.
Форма сырая у него, но есть. Вес больше 100, жира не больше 15 на тот момент. На фарме, конечно.
Тренер у него, когда выступал тоже делал суперсеты из трёх-четырех упражнений с приличным объемом.
Как думаете, они, наверное, несколько ночей не спали перед этой тренировкой, вычисляли 7 кг надо взять или, может, 8,25?
Приседает сейчас 50-100 кг пирамидой. Повторений на 20. Тоже там, наверное, прям мозговой штурм идёт 90 или 100 взять человеку с 1 ПМ 200+..

#39741
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

С точки зрения ББ- бред. Там другие критерии соревновательные. А мы сейчас о кривом тренинге от тренера Какашкина. Атлетизм то есть.
Когда ты в меру сильный и выносливый, но красивый при этом ещё.

А как сильный и выносливый гарантирует красоту? Красота это пропорции. Совсем не всегда совпадает, не только лишь у всех

#39742
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Квартус не выборке. Он из 1% слева.

 

А как этот факт господин Какашкин отразил в своей таблице?

 

Как пользователю форума понять – есть ему вообще смысл смотреть на эти расклады Какашкина – или нужно сразу проходить мимо?


Сообщение изменено: Михалы4 (16 июля 2022 - 03:29)


#39743
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Напиши в каком делаешь. Пересчитаю


Когда сделаете, будете иметь такую же видуху?

#39744
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Давай прикинем.

Версия Квартуса перворазрядника в 72 кг должна уметь

Подтягиваться 15 раз

Жать лежа 75х12

Приседать 95х12

Тянуть 110х12

Жать стоя 45х12

ПШНБ 40х12

 

Однако если учитывать его антропометрию, даже для 72 кг он будет с дефицитом массы тела. Т.е. длинные рычаги и тонкие мышцы. И по факту будет меньше.

 

Вот то-то и оно. На-а-а-много меньше.

 

И от этого первоначального дилентантского расклада до расклада более-менее квалифицированного – ещё лет десять размышлений.


Сообщение изменено: Михалы4 (16 июля 2022 - 03:25)


#39745
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну, это даёт эффект или может дать, нужный им, предполагаю, в отличии от славянского культуризма по Шейко)
В зале, в который я хожу (вернее, не хожу), один парень есть, который готовится на бб. Раньше был подопечным моего же тренера по лифту. Поднимал в зале на МС, пусть там и техника была такая себе.. ну, молодой, горячий.
Сейчас занимается у многократного чемпиона по классическому билдингу. В последний раз у него тренировка на руки была с гантелями 5-8 кг. Порядка 600 повторений по его словам. Суперсеты биц/триц.
Форма сырая у него, но есть. Вес больше 100, жира не больше 15 на тот момент. На фарме, конечно.
Тренер у него, когда выступал тоже делал суперсеты из трёх-четырех упражнений с приличным объемом.
Как думаете, они, наверное, несколько ночей не спали перед этой тренировкой, вычисляли 7 кг надо взять или, может, 8,25?
Приседает сейчас 50-100 кг пирамидой. Повторений на 20. Тоже там, наверное, прям мозговой штурм идёт 90 или 100 взять человеку с 1 ПМ 200+..


Не знаю уж как ещё объяснить. Нормативы нужны не для расчета рабочих весов, а для ориентира достигнутой «силовой выносливости», которая как известно имеет корреляцию с объёмами ММ.

Если ты в весе 80 кг можешь пожать 100х12 ты хорошо накачал грудь и трицепс. Если 80х12 то уже продвинут. 70х12 - точно не дрыщ. Да есть нюансы, но в целом это ориентир.

#39746
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Напиши в каком делаешь. Пересчитаю

В жиме лёжа, как правило после дельт- разводка, протяжка, жим сидя гантелей, максимально объемный вариант такой.
1) 50х15 60х12 70х10 80х5х8 50х20-25
2) 50х15 60х2х12 70х3х10 80х4х8 50х15-25
3) 50х15 50х12 70х10 80х8 90х6 100х4 110х3 120х2 и 125х1 или 130х1 50х15-25
4) 70х10 85х8 100х6 110х4 120х2х3
5) 50х15 60х12 70х10 80х10 90х10 100х10-15 50х15-20
В общем, 5х8-80, но на фоне усталости, с запасом. Думаю, если речь вести о том режиме, что пишешь ты, то считать имеет смысл 85, может и выше чуть...
Становая и присед, надо думать, искать записи...

#39747
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В жиме лёжа, как правило после дельт- разводка, протяжка, жим сидя гантелей, максимально объемный вариант такой.
1) 50х15 60х12 70х10 80х5х8 50х20-25
2) 50х15 60х2х12 70х3х10 80х4х8 50х15-25
3) 50х15 50х12 70х10 80х8 90х6 100х4 110х3 120х2 и 125х1 или 130х1 50х15-25
4) 70х10 85х8 100х6 110х4 120х2х3
5) 50х15 60х12 70х10 80х10 90х10 100х10-15 50х15-20
В общем, 5х8-80, но на фоне усталости, с запасом. Думаю, если речь вести о том режиме, что пишешь ты, то считать имеет смысл 85, может и выше чуть...
Становая и присед, надо думать, искать записи...


Видел вроде 100х12 в одном из тренингов твоих

#39748
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Видел вроде 100х12 в одном из тренингов твоих


Вчера бросал и видео тоже. Вообще с 100кг максимум, что делал, это 100х15, тоже пирамидой. Сейчас, по ощущениям, как раз около этого пика, но приличные работы дома, поэтому чуть запилен.

#39749
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 881 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Не знаю уж как ещё объяснить. Нормативы нужны не для расчета рабочих весов, а для ориентира достигнутой «силовой выносливости», которая как известно имеет корреляцию с объёмами ММ.

Если ты в весе 80 кг можешь пожать 100х12 ты хорошо накачал грудь и трицепс. Если 80х12 то уже продвинут. 70х12 - точно не дрыщ. Да есть нюансы, но в целом это ориентир.

Так нюансы и решают, а не это. Столько жмёт дохкя кто, а выглядеть могут совершенно по-разному. И большинство с таким жимом выглядят никак.

#39750
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну почему? Как раз вышло, что собственный вес на х повторов примерно равен жиму на х повторов. Я жму 80х8 и подтянусь столько же.

 

"ЧЁРТ С ВАМИ, БАНКУЙТЕ!" ©

 

Признаю, что ты – невъебенный эксперт.

 

Квартус – подтягивания с/в 68 кг на 7. Значит, и жим у него 68х7, то есть 82х1 повт – ТАК?


Сообщение изменено: Михалы4 (16 июля 2022 - 03:40)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)