Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57731 ответов в этой теме

#39571
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

И кстати в разводках можно добиться большего растяжения для грудных чем в жиме лежа

хмя наоборот же. В жиме можно растянуть хорошо без боязни травмы, а разводках три раза подумаешь прежде чем растягивать до предела

#39572
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Видишь, даже Анатолий побоялся одними разводками грудь качать, поняь, что нужно жим добавить (брусья в его случае)

ты вообще пробовал читать ,на что отвечаешь?

мне лично сочетание жимы+ разводки(сведения на блоке) -кажется прекрасным сочетанием. 

- я не это же написал?

 

Мышца не знает каким упражнением её тренируют, она знает только нагрузку.

именно, грудная мышца не в курсе, что ты жмешь 80,а  не разводишь 20кг. это не магия, где большая цифра означает всегда большую нагрузку, вне зависимости от упражения.

нагрузка - это не только вес. нагрузка включает в себя и плечо силы, на которое оно приложено.  поясняю,  - если вдвое меньший вес  приложить на вдвое большое растояние от плечевого сустава, то нагрузка станет равно. 



#39573
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 759 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ты вообще пробовал читать ,на что отвечаешь?- я не это же написал?

именно, грудная мышца не в курсе, что ты жмешь 80,а не разводишь 20кг. это не магия, где большая цифра означает всегда большую нагрузку, вне зависимости от упражения.
нагрузка - это не только вес. нагрузка включает в себя и плечо силы, на которое оно приложено. поясняю, - если вдвое меньший вес приложить на вдвое большое растояние от плечевого сустава, то нагрузка станет равно.


Штанга плотней идёт

#39574
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Это понятно, но так не работает. Чем длиннее рука, тем больше нагрузки уйдёт на плечи и бицепсы.

#39575
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

 

Это понятно, но так не работает. Чем длиннее рука, тем больше нагрузки уйдёт на плечи и бицепсы.

чушь, плечи там вообще не работают, а бицепс в статике, работу не выполняет

#39576
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

чушь, плечи там вообще не работают, а бицепс в статике, работу не выполняет

прекрасно, тогда попробуй накачать грудь только разводками:)

#39577
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 759 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Это понятно, но так не работает. Чем длиннее рука, тем больше нагрузки уйдёт на плечи и бицепсы.


Жим стоя 40 кг, разводки 4 кг. 4 килограммами ничто не накачается

#39578
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 759 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Сашо жги теоретиков сермяжной практикой!!!

#39579
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 759 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Продавщицы в пятерочке 8 часов на дельты жмут по 2 кило и нифига у них не шары на плечах

#39580
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

прекрасно, тогда попробуй накачать грудь только разводками

ты вообще пробовал читать ,на что отвечаешь?

мне лично сочетание жимы+ разводки(сведения на блоке) -кажется прекрасным сочетанием. 



#39581
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Сэндфольф, вы же тут за экономию времени. Так вот убрав разводки ты сэкономишь время, а результат не ухудшится.

#39582
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Сэндфольф, вы же тут за экономию времени. Так вот убрав разводки ты сэкономишь время, а результат не ухудшится

причем тут это? это отдельные вопросы и незачем их в кучу мешать. 

#39583
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 639 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А я обычно так работаю:

300 на 9

300 на 6

300 на 4 и все

И то и то 10% падение силы, а если нет разницы зачем жить в зале))

ну три подхода - не маловато ли все же?



#39584
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Aid, когда мышц мало то и работы нужно мало, чтобы их поддерживать

#39585
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 639 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

У меня на связке разводки на блоке + брусья очень хорошо прибавили грудные

Ну все же разводки с гантелями, как по мне, не очень упражнение. Больше на суставы нагрузка, и нагрузка быстро уходит в верхней части амплитуды. Блоки - другое дело.



#39586
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 639 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


А четвердьприседы лучше полных приседаний

Негатива по Сашо же нет.



#39587
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 639 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

чушь, плечи там вообще не работают, а бицепс в статике, работу не выполняет

Ну не все так однозначно. Пасько проверял с миографом - надо сильно постараться, чтобы передние дельты не работали в разводках. 



#39588
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
aid, ты недооцениваешь смекалку Сашо. Он может сказать, что четвертьприседы в с максимально удлинённым негативом надо делать и будет рост.

Сообщение изменено: phaze (13 декабря 2019 - 08:37)


#39589
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну не все так однозначно. Пасько проверял с миографом - надо сильно постараться, чтобы передние дельты не работали в разводках.

напряжение не означает участие в подъёме же. Бицепсы вон рвутся у людей на становых, но при этом не кг силы не прибавляют.
Которая из трех дельт участвует в подъёме, согласно Пасько, не подскажешь? Интересно.

Сообщение изменено: sandwolf77 (13 декабря 2019 - 08:40)


#39590
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Которая из трех дельт участвует в подъёме, согласно Пасько, не подскажешь? Интересно.

 

Жим под углом, здесь, как я понимаю, не рассматривается?


Сообщение изменено: корнер (13 декабря 2019 - 08:47)


#39591
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Жим под углом, здесь, как я понимаю, не рассматривается?

надеюсь, нет)
Вообще, логично что миограф покажет напряжение пер. дельты. При вертикальной руке она сокращена, и мизерное плечо силы между суставом и гантелью вполне может быть. Но это чистая статика, причем почти ничего не держущая по усилиям. И самое главное, даже получив первоначальное напряжение
в работе, прогресса в усилиях по мере роста рабочих почти не будет, в отличии от грудных.

#39592
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Но это чистая статика

статика в становой.  а когда отводишь плечо в сторону, и дельта и бицепс растягиваются.   



#39593
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

статика в становой. а когда отводишь плечо в сторону, и дельта и бицепс растягиваются.

поделай три месяца разводки вместо упров на бицепс и плечи и покажи накачанные дельты и бицепсы)
Растягивание есть, изменения длины почти нет. Поднимают не они,поэтому и прогресса в них не будет по мере увеличения рабочих весов .

Сообщение изменено: sandwolf77 (13 декабря 2019 - 09:16)


#39594
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

поделай три месяца разводки и покажи накачанные дельты и бицепсы.
Растягивание есть, изменения длины почти нет. Поднимают не они,поэтому и прогресса в них не будет по мере увеличения рабочих весов .


в том то и дело, что ты разводками ничего не накачаешь.  нагрузка рассеивается и не гипертрофируется ничего.  точнее, гипертрофируются все три мышцы (бицепс, дельта, грудь), но очень мало, так как веса мизерные.   а изоляция (жим для груди, махи для дельты, опускание для бицепса) даст конкретный результат конкретной мышце.  

 

так что поделай три месяца разводки и покажи накачанные грудные. :)



#39595
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 780 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

поделай три месяца разводки и покажи накачанные дельты и бицепсы.
Растягивание есть, изменения длины почти нет. Поднимают не они,поэтому и прогресса в них не будет по мере увеличения рабочих весов .

а трапеции поднимают в становой или работают в статике как стабилизатор?почему тогда они растут от прогрессии веса?

#39596
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 191 сообщений

так как веса мизерные

Я вам уже объяснял что используемый вес не равнозначен нагрузке на конкретную мышцу.
Есть рычаги и участие или отсутствие участия других мышц в движении

#39597
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

а трапеции поднимают в становой или работают в статике как стабилизатор?почему тогда они растут от прогрессии веса?


а трапеции не в статике в становой.  они тянутся хорошо при подьеме штанги.   если взять штангу обратным хватом, то бицепсы тоже будут тянуться.  поэтому бицепс, который обратным хватом имеет шанс порваться. на ютубе куча таких видео



#39598
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 422 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


в том то и дело, что ты разводками ничего не накачаешь. нагрузка рассеивается и не гипертрофируется ничего. точнее, гипертрофируются все три мышцы (бицепс, дельта, грудь), но очень мало, так как веса мизерные. а изоляция (жим для груди, махи для дельты, опускание для бицепса) даст конкретный результат конкретной мышце.

так что поделай три месяца разводки и покажи накачанные грудные. :)

у тебя проблемы со чтением все же. 1. Жимы и сведения -достаточная схема.
2. Мышцы не знают про веса, они испытывают нагрузку с учетом плеча силы.
3. Повторение тобой одного и того же выглядит умным только в твоих глазах.

#39599
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

сэндвольф, ты уверен, что дельты и бицепсы не накачать разводками по той же причине, по которой грудь не накачать разводками.  как сказал Дусет, "ты со мной согласен, только этого не понимаешь".



#39600
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 191 сообщений
Если отвечать на удобные вопросы а также на вопросы которые никто не задавал можно быстро создать впечатление умного чела


10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)