5173 ответов в этой теме

[Spine]

Т.е ты считаешь дозировки ОН обусловлены исключительно невозможностью включить большее количество составляющих в одну таблетку?

А разве не так?

[Виталий646]

А разве не так?

Странная логика, Spine, а производители синты, видимо не могут класть больше 50% белка в свой продукт.Так получается?

С витаминами та же ерунда...кто-то стремится увеличить количество составляющих, а кто-то проводит рекомпоновку состава в свою пользу))

[Spine]

Понятно, что в ONовские витамины понапихано всякой бесполезной лабуды, но сомневаюсь, что удельный вес этого балласта настолько велик. ИМХО, если убрать из них всё лишнее, оставив только витамины и минералы, то будет, допустим, не 3, а 2 таблетки в порции, но всё это в виде одной таблетки проглотить будет, всё-равно, нереально. 

[Виталий646]

Понятно, что в ONовские витамины понапихано всякой бесполезной лабуды, но сомневаюсь, что удельный вес этого балласта настолько велик. 

Львиная доля микронутриентов в компелксе находится в дозировках измеряемых микрокгрммами,

так что я думаю вполне реально все запихать в одну таблетку

Это как у Алфавит, ну вот считают производители, что единственный способ улучшить усвояемость это - принимать отдельные компоненты в разное время

хотя многие используют для этого технологии гранулирования, "матриц" и др. 

[Spine]

Это как у Алфавит, ну вот считают производители, что единственный способ улучшить усвояемость это - принимать отдельные компоненты в разное время хотя многие используют для этого технологии гранулирования, "матриц" и др. 

Можно поподробнее? 

[Виталий646]

Можно поподробнее? 

Про что именно?

[Spine]

Про что именно?

Про это:

технологии гранулирования, "матриц"

[Виталий646]

В состав комбинированных лекарственных средств стараются не включать компоненты, которые отрицательно влияют на сохранность, усвоение или фармакологическое действие друг друга. Однако при создании витаминно-минеральных комплексов совместимость микронутриентов учитывается далеко не всегда.

Между тем в состав одной таблетки витаминно-минерального комплекса может входить более 20 активных компонентов. Для большинства из таких веществ имеются данные об их взаимодействиях между собой. Следовательно, при одновременном приеме этих веществ в составе витаминно-минерального комплекса будет наблюдаться весь спектр взаимодействий: от положительных до отрицательных.

Для решения проблемы совместимости компонентов комбинированных препаратов применяются такие технологические приемы, как:

• физическое разделение компонентов:
  • гранулирование
  • микрокапсулирование
• разделение усвоения компонентов по времени:
  • многослойное таблетирование,
  • контролируемое высвобождение (микрокапсулы и гранулы с разным временем высвобождения активного вещества);
• разделение приема компонентов-антагонистов во времени 

С помощью этих приемов можно изменять время распада таблетки, скорость растворения или выделения действующего вещества, место выделения и длительность нахождения в определенной зоне желудочно-кишечного тракта

Сообщение изменено: Виталий646 (11 октября 2014 - 06:01)

[Spine]

А в Opti-men  какую технологию используют?

[Виталий646]

А в Opti-men  какую технологию используют?

А давай у них и спросим...

[seva1986]

Можно поподробнее? 

Пару лет назад в этой теме обсуждалось (всякое хелатирование пролонгирование, взаимодействие и т.д.), поищите, не помню уже к чему мы тогда пришли, но для себя сделал вывод что в случае с алфавитом заявления про разделение разных компонентов по разным таблеткам просто рекламный ход, так как везде это же с помощью всякого гранулирования и капсулирования добиваются.

 

А по поводу почему у одних 3 таблетки а у других одна, ну во первых чем больше приёмов витаминов тем лучше а во вторых у некоторых людей реальные проблемы(психологические) с глотанимем, они просто не могут глотнуть крупные таблетки. думаю именно по этому триады разделили 6 таблеток на 2 приёма тоесть по 3 за раз. А на счёт не влезит в одну, в большинстве случаев влезит (но не всегда), просто опятьже рекламный ход + реально зачем столько за один раз.

Сообщение изменено: seva1986 (11 октября 2014 - 11:47)

[Arik]

А в Opti-men  какую технологию используют?

[Artem_Titov]

Посоветуйте пожалуйста витаминно-минеральный комплекс, аналогичные Опти-мену, Энимал паку по составу, но более дешевые. 

 

Т.е. чтоб была максимально на сколько это возможно сдвинута шкала по дозировки и составу вверх, а шкала цены вниз.

[fits]

Посоветуйте пожалуйста витаминно-минеральный комплекс, аналогичные Опти-мену, Энимал паку по составу, но более дешевые. 

 

Т.е. чтоб была максимально на сколько это возможно сдвинута шкала по дозировки и составу вверх, а шкала цены вниз.

 

Uni-vite от юниверсал

[Spine]

А что, если есть по 6-7 таблеток Комплевита в день ,например?)

[BOBO]

А что, если есть по 6-7 таблеток Комплевита в день ,например?)

Ну тык вон Алексей Серебряков в своём интервью рассказывал, что так и поступает!
Особенно, когда чувствует опасность травмы и жёсткий перетрен!
Так и сказал - типа, "...ем горстями!"
 

[Jekrouder]

А что, если есть по 6-7 таблеток Комплевита в день ,например?)

Думаю, что только ссать красиво будешь, а вот для здоровья сомнительно.

[Виталий646]

Jekrouder,

А какая по-твоему разница сожрать 6-7 таблеток компливита или 2-3 оптимума, при условие получения равных дозировок?

[seva1986]

Вы блин состав вообще видели? ничё что по жирорастворимым и некоторым минералам передоз будет от 6-7 табов? причём достаточно существенный... не критично конечно, но всё же не думаю что это в долгосрочной перспективе безопасно...

[Виталий646]

seva1986,капец, а в Энимал пак значит все дозировки исключительно в рамках рекомендованных

[seva1986]

Виталий646, Именно капец!  и чего же там из того что я написал так сильно превышено?

Сообщение изменено: seva1986 (15 октября 2014 - 10:25)

[Виталий646]

seva1986,И чего же такого ты превысишь от 6 таблеток Компливита по сравнению с Энимал пак?

[seva1986]

Виталий646,

Берёшь состав компливита, берёшь калькулятор и считаешь, потом сравниваешь с паком оптименом и чем угодно другим.

 

Например для 6 таблеток обычного компливита.

 

Витамин A 3300 * 6 = 19800   против 9900 у энимала

 

Железо 5 * 6 = 30 для мужика норма примерно 18

Сообщение изменено: seva1986 (15 октября 2014 - 10:52)

[Виталий646]

Нашел пример блин

При норме витамина А в 3000 мг. практически любые из спортивных витаминов будут с передозировкой т.к в большинстве витамин А находится в дозировке 10 000 

Чувак попросил максимально высокие дозировки, по твоей логике ему любой спортивный продукт будет потенциально опасен...

Никто не конкретизировал про именно 6 таблеток, Spine, имел ввиду что если бюджет ему не позволяет купить спортивные витамины, то проще жрать обычные, но в повышенной дозировке

Пусть компливит по 4 ест, если тебе легче станет...

[seva1986]

Виталий646,

Послушай, мне не интересно тебе что либо доказывать. Весь смысл того что хотел сказать я написал тут.

Вы блин состав вообще видели? ничё что по жирорастворимым и некоторым минералам передоз будет от 6-7 табов? причём достаточно существенный... не критично конечно, но всё же не думаю что это в долгосрочной перспективе безопасно...

 

А что там кто имел ввиду это не важно, я прекрасно понял что имелось ввиду следующее, что если нет денег на нормлаьные витамины то можно жрать в повышеных дозах дешёвые. А не конкретно 6-7 таблеток компливита, хотя именно это как пример было и сказанно. Не важно сколько и какого препарата, дозы не от фанаря делают, и во многих аптечных витаминах некоторые ингридиенты уже содержаться в таких дозах что лучше даже не удваивать.

 

Ты видимо просто не знаешь или не учитываешь что жирорастворимые витамины и минералы накапливаються в организме, в отличии от водо растровримых которые можно жрать очень выше дозы что и есть в составе спорт пита. Поэтому любой спортивный продукт этому чуваку какраз не опасен.

Если взять пример того же энимал пака то там витамина А 198% будем считаь что какраз повышенная доза для спортсмена, а вот в 6 таба компливита уже 396% + то что мы получаем из еды, и я очень не уверен что это безопасно в долгосрочной перспективе... Например витрум даже две табы это уже 36 железа нужно ли? не думаю...

 

И ещё одно по мимо того что по некоторым позициям мы получаем избыток, по многим остальным (не смотря на у двоенные или у шестирённые дозы) мы получаем всё равно недостаток по сравнению со спортивными и в результате чтобы их уровнять заплатим скорее всего больше. 

 

Если уже делать такие комбинации то нужно взять за основу какойнибудь дешёвый мульти витамин, (не знаю на сколько дешёвый компливит никогда не покупал), например витрум, и дополнить его дешёвыми минералами или витаминами того чего не хватает. но опять же не уверен что так будет дешевле чем купить спорт пит.

[seva1986]

Вот кстати тебе обратный пример, я гдето тут уже писал про это в теме, многие жрут энимал пак по 1 пкакетику вместо двух, (ну типа там же написанно что по два пакета только при очень серьёзных нагрузках) хотя на самом деле у них скорее всего просто нет денег, ну это не важно. Смысл в том что состав энимал пака указан на два пакета и если есть по одному пакету то нужно делить на два то что там написанно в результате очень много сотавляющих получаем в дозировках 50% или даже ниже от дневной дозы. 

[SerjVK]

.

Сообщение изменено: SerjVK (16 октября 2014 - 06:36)

[SerjVK]

Кто нибудь составлял "солянку" из дешевых аптечных препаратов аля Анимал-пак? В тех же(примерно) пропорциях и количеству, интересно какая разница в цене будет, если будет - рублей в сто?

[tigerforce]

Столько сухих цифр на последней странице понаписали, а толку то... в большинстве аптечных витаминов, (с учетом, что в упаковке содержится то же, что и на этикетке) даже не указывается в какой они форме используются, а значит коэффециент биодоступности для организма неизвестен. Во-вторых, в качественных витаминах используются вещества, так или иначе улучшающие усвоение их и биодоступность. Так что, все вычисления по мг/рубль - бред полнейший, как вилами по воде!

[Виталий646]

Если взять пример того же энимал пака то там витамина А 198% будем считаь что какраз повышенная доза для спортсмена, а вот в 6 таба компливита уже 396% + то что мы получаем из еды, и я очень не уверен что это безопасно в долгосрочной перспективе... Например витрум даже две табы это уже 36 железа нужно ли? не думаю...

Откуда эта информация? В любом случае дозировки превышены, по твоим словам это уже не есть хорошо.

Какая разница на 200 % или 400 %, с какого порога начинается опасность для здоровья?

Одни ответы," будем считать, не думаю, не уверен"...

 

Ты видимо просто не знаешь или не учитываешь что жирорастворимые витамины и минералы накапливаються в организме, в отличии от водо растровримых которые можно жрать очень выше дозы что и есть в составе спорт пита

Что ты уперся в свои жирорастворимые...

Конечно, а 90-кратная передозировка витамина В скажется исключительно положительно и не вызовет побочных эффектов

Или двукратное увеличения дозы кальция при условии полного потребления его из пищи тоже во вред не пойдет абсолютно всем?

 

И ещё одно по мимо того что по некоторым позициям мы получаем избыток, по многим остальным (не смотря на у двоенные или у шестирённые дозы) мы получаем всё равно недостаток по сравнению со спортивными и в результате чтобы их уровнять заплатим скорее всего больше. 

И как уже писалось выше нужно еще учитывать кучу факторов таких как, биодоступность, взаимодействие витаминов друг с другом, противопоказания, уровень нагрузки, режим питания!

Я тебе повторяю, человек не спрашивал как лучше, а попросил изначально витамины с мега-дозами, форумчане ответили ему вполне адекватно

Если он считает что есть витамины аналогичные Энимал, но по цене 100 рублей, то флаг ему в руки

А  нет так пусть жрет горстями дешевые

Сообщение изменено: Виталий646 (16 октября 2014 - 12:10)