5559 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

roma2:

Напиши тогда разницу между компаудом и базой?

Вы бы сами описали разницу между этими понятиями, хотя бы для себя, а то вы их явно путаете
С какого перепугу гиперэкстензия компаунд я вас внимательно спрашиваю?

[roma2]

Gjkmpjdfntkm:

Вы бы сами описали разницу между этими понятиями, хотя бы для себя, а то вы их явно путаете С какого перепугу гиперэкстензия компаунд я вас внимательно спрашиваю?

Поскольку я на форуме поболее вашего, то я то давно разобрался с понятиями.

[roma2]

Gjkmpjdfntkm:

С какого перепугу гиперэкстензия компаунд

Поскольку в нем нет большого разброса в напряжении участвующих в этом упражнении МГ: длинные спины, косые, б.ягодичная, м. ягодичная, длинная головка б.бедра. Рсе работает приблизително равно.

[Gjkmpjdfntkm]

Михалы4:

Компаунд на голень у тебя – присед. Получается, что изоляция эффективнее компаунда. Что и требовалось доказать. А ты, как я понял, пыжился доказать обратное.

Чушь полная, разные компаундные упражнения задействуют отдельные мышцы в разной степени. Получается, что компаунд который возможен на данную группу менее эффективен для нее чем изоляция. И что? Жим ногами эффективнее по твоему же мнению, чем разгибания ног. Получается, что компаунд эффективнее, что и требовалось доказать. А ты, как я понял, пыжился доказать обратное.

silovichok:

Базовые упражнения - это такие упражнения, при выполнении которых работает два и более суставов. И тренируется не одна мышечная группа, а несколько.

roma2:

Это ты описал компауд.

roma2:

Поскольку в нем нет большого разброса в напряжении участвующих в этом упражнении МГ: длинные спины, косые, б.ягодичная, м. ягодичная, длинная головка б.бедра. Рсе работает приблизително равно.

Вот ведь, только компаунд с его определением не сходится

roma2:

Поскольку я на форуме поболее вашего, то я то давно разобрался с понятиями.

Ну это главное быть дольше на форуме )))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 августа 2012 - 04:01)

[roma2]

silovichok:

Roma2 может стоит в зал пойти и потренироваться ??

Мне нельзя. У меня надрыв связки трицепса и серьезный гос.заказ:
#803

времени нет: в "цейнтноте"!

Gjkmpjdfntkm:

Получается, что компаунд который возможен на данную группу менее эффективен для нее чем изоляция.

Подъемы на бицепсы эффективнее подтягиваний Джоунса. Для меня.

[roma2]

silovichok:

Базовые упражнения - это такие упражнения, при выполнении которых работает два и более суставов. И тренируется не одна мышечная группа, а несколько.

silovichok:

Компаунд — термоактивная, термопластическая полимерная смола (отверждаемая в естественных условиях) и эластомерные материалы с наполнителями и (или) добавками или без них после затвердевания.

База: ...

[Михалы4]

Gjkmpjdfntkm:

А ты, как я понял, пыжился доказать обратное.

Заелозил? Крутишься как червь на сковородке.

То что я говорил, я помню. Есть упражнения эффективные и есть неэффективные.

Gjkmpjdfntkm:

Получается, что компаунд который возможен на данную группу менее эффективен для нее чем изоляция. И что?

А то, что ты ПЫЖИЛСЯ доказать обратное. Говорил, что компаунд ВСЕГДА эффективнее изоляции. Пытался СРАВНИВАТЬ компаунд и изоляцию, чтобы доказать ПРЕВОСХОДСТВО первых. Не вышло. От того и бесишься.

[Gjkmpjdfntkm]

Михалы4:

Говорил, что компаунд ВСЕГДА эффективнее изоляции. Пытался СРАВНИВАТЬ компаунд и изоляцию, чтобы доказать ПРЕВОСХОДСТВО первых.

Фальсификация и наговоры как аргумент в споре признак офериста)) Ссылку можно про всегда? А нету ссылочки то. Я помню, что я говорил
На примере икроножной это классика. Сам то можешь компаунд для нее назвать? А если для икроножной вообще нет компаунда, то изоляция рулит железное доказательство))

Михалы4:

То что я говорил, я помню. Есть упражнения эффективные и есть неэффективные.

Уж кто заелозил)) То есть изоляция не эффективней компаунда? Удовлетворюсь таким ответом. Нет? Тогда пыжился ты, а сейчас крутишься как червь на сковородке.))
Я всего лишь с начала темы пытался выяснить чем компаунд хуже собственно изоляции, почему по их мнению нельзя подтянуть отстающюю в группе мышцу компаундом, что масса действующих лиц мне пыталась объяснить, но как я понимаю опять все слились и компаунд теперь не менее эффективней изоляции? И отстающее все же можно подтянуть базой? Ок. Значит я прав

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 августа 2012 - 04:36)

[roma2]

Gjkmpjdfntkm:

но как я понимаю опять все слились и компаунд теперь не менее эффективней изоляции?

Я писал, что важны и компауды и изоляция. Всему свое время и место. Есть изолированные упражнения эффективнее компаудов с той же МГ, есть компауды, эффективнее изоляции. Но все спорно. Просто вы не представляете, в каких режимах можно тренировать МГ.
Индукция нервных импульсов (рассеивание) на разные МГ в компауде снижает мощность для отдельной мышцы. Четкая унилатеральная работа, особенно в изоляции создает более мощный сигнал.

[AnatolyR]

Gjkmpjdfntkm:

все слились

Gjkmpjdfntkm:

Значит я прав

[Gjkmpjdfntkm]

roma2:

есть компауды, эффективнее изоляции

Уже радует, а если теперь вернуться к науке, чем эта эффективность может быть оправдана? Пока все дифирамбы были в пользу изоляции. Фактически может быть, но ничем не оправдано...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 августа 2012 - 09:24)

[roma2]

Gjkmpjdfntkm:

а если теперь вернуться к науке

roma2:

Индукция нервных импульсов (рассеивание) на разные МГ в компауде снижает мощность для отдельной мышцы. Четкая унилатеральная работа, особенно в изоляции создает более мощный сигнал.

Наука!

[DumbI4]

Михалы4:

То есть, ты считаешь, что в бодибилдинге все упражнения делятся лишь на эффективные и неэффективные? Я правильно понял?

да, но тут можно график построить, что в школах рисовали, помнишь? от каждого слова стрелочки и пошло поехало

[Михалы4]

– Ну что? Изоляция? Компаунд?
– Изоляция...



– А вот щас – будет компаунд...



– Что, заелозил?

[Gjkmpjdfntkm]

Ну таки шо... Эффективность компаунда в ряде случаев признана. Чем может быть объяснена эта загадочная эффективность?

[Олег К]

roma2:

Просто для меня то, что ты называешь "сокращенными тренировками", это нормальная тренировка простого юзера. Сокращенные для меня -это 2-4 упражнения. Для тебя это "сверхсокращенные".

Возможно, я пользуюсь неправильной терминологией. Дело в том, что много чаще вижу "простых юзеров" делающих по 5 упров на бицуху и тому подобное, с замудрёнными сплитами и редким тренингом на МГ. Естественно, ни силой, ни мышечными объёмами ребята не блещут. Вот с чем у мну ассоциируется "обычный кач".
Потому и бодилифтинг и фулл-бади схемы (3-8 упров за тренировку в 2-3 тренировках в неделю) классифицирую для себя как "сокращённый тренинг".

roma2:

Сокращенные для меня -это 2-4 упражнения. Для тебя это "сверхсокращенные".

Силовой прогресс я тоже обычно планирую в 2-4 упрах,в остальном немного халявлю)))

[Silovichok]

Смотрю тут дохрена "умных" буковок пишут ... Вот интересно, а как это на результатах теоретиков сказывается?? Если у ROMA2 правильный профиль то я ссу кипятком ... у Михалыча вообще хер разберешь ... Может запихнете умные книжечки в шкафик и практически покажете что умеете ?? Отмазки о цейтноте и рваном трицепсе после онанизма- не прокатывают ... Все пашут и поболее вашего ... Языком мы мне умеем мести как помелом ... а толк то какой от этого ??? Компаунды, хераунды ... оборжаться ... База - всему голова ..остальное от лукавого .. Тут простые обыватели которым нахер не уперлись фразы которые они не понимают типа:

Quote

Индукция нервных импульсов (рассеивание) на разные МГ в компауде снижает мощность для отдельной мышцы. Четкая унилатеральная работа, особенно в изоляции создает более мощный сигнал.

Сообщение изменено: silovichok (07 августа 2012 - 09:05)

[roma2]

silovichok:

я ссу кипятком ..

ТЫ ФОТО ЗАСВЕТИ СВОЕ, УМНЕГ!

silovichok:

после онанизма

Утрись, дорогая!

[Silovichok]

'roma2' писал 07 Авг 2012 - 18:55:

ТЫ ФОТО ЗАСВЕТИ СВОЕ, УМНЕГ!
Утрись, дорогая!

Слушай балаболка, в профиль загляни там все есть ... Пока ты утираешься ... свистун, бляха ... В отличии от тебя ничего не скрываю ... Значит на моё фото ты трицепс порвал?? Не думал что вызываю сексуальные фантазии чьи то ...

Сообщение изменено: silovichok (08 августа 2012 - 08:41)

[roma2]

silovichok:

тебя ничего не скрываю .

Профиль заполни, утырок, до конца. А по силовым, у меня 180-145-210. А режим, написанный в профиле, так ты сперва рескни попробовать, а потом свисти.

И я нифига не пауэрлифтер. И силовые мне не интересны.

[stivSTI]

roma2:

Профиль заполни, утырок, до конца. А по силовым, у меня 180-145-210. А режим, написанный в профиле, так ты сперва рескни попробовать, а потом свисти.

А шо такое профиль ? Разве там нельзя писать все что хочется ?

Сообщение изменено: stivSTI (08 августа 2012 - 12:05)

[Silovichok]

'roma2' писал 08 Авг 2012 - 05:50:

Профиль заполни, утырок, до конца. А по силовым, у меня 180-145-210. А режим, написанный в профиле, так ты сперва рескни попробовать, а потом свисти.
И я нифига не пауэрлифтер. И силовые мне не интересны.

Нашел фото?? Смотри второй раз трицепс не порви Я то рискну, но и твои силовые так же как и мои - писдобольство откровенное пока .. не беспокойся, я то свои докажу осенью, а вот ты чем будешь доказывать??? ... Так что это ты свистун неебический ))) Тебе силовые не интересны, а мне засушенная форма ...

[stivSTI]

silovichok:

Смотрю тут дохрена "умных" буковок пишут ... Вот интересно, а как это на результатах теоретиков сказывается?? Если у ROMA2 правильный профиль то я ссу кипятком ... у Михалыча вообще хер разберешь ... Может запихнете умные книжечки в шкафик и практически покажете что умеете ?? Отмазки о цейтноте и рваном трицепсе после онанизма- не прокатывают ... Все пашут и поболее вашего ... Языком мы мне умеем мести как помелом ... а толк то какой от этого ??? Компаунды, хераунды ... оборжаться ... База - всему голова ..остальное от лукавого .. Тут простые обыватели которым нахер не уперлись фразы которые они не понимают типа:

ВОТ ...ВОТ ОНО....Я в третий раз призываю, а не замахнуться ли нам на Антона, так сказать Михалы4а, а ? Так сказать ударить базой по унитералке теории ?

[Gjkmpjdfntkm]

silovichok:

не беспокойся, я то свои докажу осенью

Соревнования?

stivSTI:

Разве там нельзя писать все что хочется ?

Многие так приседают и жмут, что там в принципе можно писать правду))

stivSTI:

Так сказать ударить базой по унитералке теории ?

Таки выскажитесь будте любезны
P.S. Может хватит уже письками мерится по делу лучше че-нить умное...

[Михалы4]

Gjkmpjdfntkm:

>есть компауды эффективнее изоляции

Уже радует, а если теперь вернуться к науке, чем эта эффективность может быть оправдана? Пока все дифирамбы были в пользу изоляции.

Если взглянуть с научной точки зрения, то компаунд ВСЕГДА проиграет изоляции.

Рассеивание нервного импульса в компаунде всегда выше, и, соответственно, интенсивность усилия изоляция позволяет развить бóльшую. Отсюда и бóльшая эффективность упражнения.

То же самое относится и к другому "преимуществу" компаунда – возможности нагрузить мышцу жёстче за счёт локального отказа и последующими вслед за ним форсированными повторениями с помощью синергистов. При прочих равных – если в изоляции использовать нормальные форсированные повторения – то преимущество будет опять же на стороне изоляции.

Отсюда вывод: компаунд может выиграть у изоляции ТОЛЬКО в ограниченных жизненных условиях – в условиях отсутствия доступа к качественному тренировочному оборудованию. В хороших условиях компаунд всегда проиграет.

Сообщение изменено: Михалы4 (08 августа 2012 - 12:22)

[stivSTI]

Gjkmpjdfntkm:

Таки выскажитесь будте любезны

по просьбам трудящихся, в стиле Н. Джигурды ...уф, выдохнул...поехали...
неебически удивительно
эти подвиги в профиль вписаны
жим большой только щаз я его не делаю
приседать тоже лень навешивать
по полтонны блинов резиновых
да и в становой от моих показателей
просто в ахуе все любители
в общем с цифрами, килограммами
вы друзья мне мозги не ебите

Сообщение изменено: stivSTI (08 августа 2012 - 12:28)

[Silovichok]

'Gjkmpjdfntkm' писал 08 Авг 2012 - 09:10:

Соревнования?

А как иначе доказать?? Только результатом зафиксированным судьей на официальных соревнованиях ... www.allpowerlifting.com вот тут доказательства, или видео - остальное писдобольство

Сообщение изменено: silovichok (08 августа 2012 - 12:38)

[AnatolyR]

кому интересно без грызни посмотреть на аргументы
может почитать серию статей с т-натион Брета Контрераса
он пользовался результатами EMG для оценки астивации разных частей мышечных групп в разных движениях

http://www.t-nation...._trap_exercises
http://www.t-nation....st-ab-exercises
http://www.t-nation....iceps_exercises
http://www.t-nation....ide-the-muscles

[Gjkmpjdfntkm]

Михалы4:

Отсюда вывод: компаунд может выиграть у изоляции ТОЛЬКО в ограниченных жизненных условиях – в условиях отсутствия доступа к качественному тренировочному оборудованию. В хороших условиях компаунд всегда проиграет.

Плохие условия это две гантели разборных дома какой уж компаунд...
Непонятно, какого все гигантские качки делают компаунд вообще... Из желания себе порвать ченить, или по тупости, они ж не читают стилфактор, где им образовываться...
Непонятно почему разгибания ног хуже жима одной ногой, у адептов изоляции...
Непонятно почему истина известна только вам а толпы во всем мире делают компаунд... Непонятно

AnatolyR:

кому интересно без грызни посмотреть на аргументы

А для неграмотных есть че на русском?

[Михалы4]

'Gjkmpjdfntkm' писал 08 Авг 2012 - 09:55:

Непонятно
Непонятно
Непонятно

Для неграмотных есть чё?