57731 ответов в этой теме

[AnatolyR]

This is common sense. No need for that scientific bullshit. 

Правильно.
В научной ветке нам наука нахуй не нужна

[Grillmaster]

Наличие у человека большого мозга объясняет меньшую мышечную массу, если сравнивать с некоторыми другими млекопитающими - объясняют ученые из американского университета Северного Техаса, что базируется в Форт-Уэрте. Результаты соответствующего исследования появились на страницах NewScientist.

https://www.google.c...auka/644660/amp

[корнер]

Наличие у человека большого мозга объясняет меньшую мышечную массу,

 

Рихад давно сделал этот вывод.

[Олег К]

Политоту вычистил.

[aid]

В противном случае выше сообщение выглядит как попытка ввести читателя в заблуждение

 

Да, поэтому про кортизол вообще умолчим. Так будет честнее 

А серьезно, какой вообще в этом интерес, когда не прослеживается корреляция таких скачков и роста мышц впоследствии?

Сообщение изменено: aid (12 декабря 2019 - 09:28)

[Sasho]

 

ответочка

 

"он со мной согласен, он просто это не осознает"

Сообщение изменено: Sasho (12 декабря 2019 - 10:59)

[Михалы4]

А серьезно, какой вообще в этом интерес, когда не прослеживается корреляция таких скачков и роста мышц впоследствии?

 

В целом, интерес чисто познавательский. Есть ответный выброс гормонов или нет. Хотя бы даже потому, что некоторые спорят о том, имеют ли вообще гормоны отношение к росту мышечной массы.

 

Лично мне было интересно, что не было зарегистрировано выброса тестостерона – о чём также ходят мифы.

 

--------

По поводу выброса гормонов и работы до отказа/не до отказа моё мнение такое, что выброс одинаков. То есть разницы между этими режимами НЕТ. Просто отказной режим более разрушительный для мышц и психики – отсюда и выброс больше. Но большие разрушения – не означает автоматически больший процент адаптации. На адаптацию ещё нужны резервы. А они-то как раз и ограниченны.

[MikeKazakov]

По поводу выброса гормонов и работы до отказа/не до отказа моё мнение такое, что выброс одинаков. То есть разницы между этими режимами НЕТ

Есть, ещё какая разница. Работа в отказ разрушительна. 

[Михалы4]

Есть, ещё какая разница. Работа в отказ разрушительна. 

 

Ну, это уже "бро-сайенс", или некие частные практические наблюдения.

 

---------------

С точки зрения науки, "отказ" как таковой представляет из себя просто момент, когда суммы сил оставшихся в работе двигательных единиц не хватает для преодоления внешнего сопротивления.

 

То есть из-за утомления некоторые ДЕ (двигательные единицы) "вышли покурить" и вес стал неподъёмным. Ну так ТЕ ЖЕ САМЫЕ процессы сопровождали ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ ПОВТОРЕНИЯ в подходе. ПОСЛЕ КАЖДОГО из них какая-то часть ДЕ "отваливалась" – и мы становились слабее.

 

Таким образом, ПОСЛЕДНЕЕ ОТКАЗНОЕ ПОВТОРЕНИЕ по своей сути ничем не отличается от любого другого (например, первого) повторения в сете. И за "отказным" повторением могут так же и дальше быть повторения – частичные, например. Либо после снижения веса.

 

"Отказное повторение" отличается от других лишь степенью внутриклеточного "кризиса" – накопления метаболитов работы и степенью напряжения мотонейрона. Но это отличие – от предыдущего повторения, например – ЛИШЬ НЕСКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ. Радикального отличия нет.

 

Так что не думаю, что можно рассуждать о некоей "фатальности" отказа. Ни-че-го чего-либо радикального в отказном повторении не происходит.

Сообщение изменено: Михалы4 (13 декабря 2019 - 02:49)

[Arik]

ответочка

"он со мной согласен, он просто это не осознает"

дак он твои "пару тройку в запасе" так же обосрал, смысл его репостить ?

[Sasho]

дак он твои "пару тройку в запасе" так же обосрал, смысл его репостить ?

ну это только если здоровье плохое, то нужно как я.  а Дусет маленького роста, с идеальными рычагами, крупной талией, хорошей генетикой на восстановление - если бы он не ебашил в отказ, не добился бы.     если человек со мной не согласен, это не значит, что он делает неправильно для себя.  главное результат .   

 

мне нравится эта серия так как хоть кто-то сумел успокоить выскочку израетеля со своими выдуманными из головы теориями)

[Arik]

ну это только если здоровье плохое, то нужно как я. а Дусет маленького роста, с идеальными рычагами, крупной талией, хорошей генетикой на восстановление - если бы он не ебашил в отказ, не добился бы. если человек со мной не согласен, это не значит, что он делает неправильно для себя. главное результат .

мне нравится эта серия так как хоть кто-то сумел успокоить выскочку израетеля со своими выдуманными из головы теориями)

ты,по хорошему,должен за Изю быть. Он топит за объем , запас до отказа и прочее ... В общем , предатель так то, теоретический

Пэсэ. Грэг ещё и в подъёме на бицуху рекорд ставил, в жиме тоже . Генетик ,сука

[merQ]

так что лучше-то для натурала - отказ и малый объем или побольше доотказного объема?

[oscid]

так что лучше-то для натурала - отказ и малый объем или побольше доотказного объема?

Для натурала с крепкими нервами - первое. Для собак, которые обсираются у миски с едой от громкого звука автомобильного гудка - второе.

[merQ]

Короче, и то, и другое нормально работает в любой комбинации.

Как обычно, подбираем "золотую середину" под себя.

[oscid]

Короче, и то, и другое нормально работает в любой комбинации.

Как обычно, подбираем "золотую середину" под себя.

От человека зависит. Я не могу в отказ. Глаз дергаться начинает. Если на пике цикла только в последнем подходе, то можно.

[merQ]

Я не могу в отказ. Глаз дергаться начинает.

Мне комфортнее меньше объема, но в отказ, если не сильно устал на работе и выспался. В ином случае - работаю со сниженными весами "на технику и чувство мышцы"

Сообщение изменено: merQ (13 декабря 2019 - 08:20)

[Gjkmpjdfntkm]

Ни-че-го чего-либо радикального в отказном повторении не происходит

А как НС? Что с ней происходит? Сигналы максимальной мощности и частоты, а сокращения нет

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 декабря 2019 - 11:10)

[MikeKazakov]

Так что не думаю, что можно рассуждать о некоей "фатальности" отказа. Ни-че-го чего-либо радикального в отказном повторении не происходит.

Происходит. Гормональный отклик катаболический. А нам нужен анаболический. Но если удобрять тушку гармонами из вне, то тогда только отказ, только хардкор. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 декабря 2019 - 12:33)

[Sasho]

ты,по хорошему,должен за Изю быть. Он топит за объем , запас до отказа и прочее ..

он ленивый химик. То, что он начитался вроде как правильной инфы, так это и попугай может

[Sasho]

И ещё, для внимательных. Израетель это библиотекарь пабмеда, а Дусет реальный практик. Он в видео сказал важнейшую вещь: сколько подходов делать? Столько, пока сила не упадёт на 10%. То есть, он шарит, что мышца растёт от нагрузок, а не от волшебных методик или еды. (о чем я говорю, что нужно выбирать одно упражнение на мышцу, а не два или пять). Нужно долбить пока есть силы, пока ты не станешь слабее на процентов 10. Тогда все, обьем закончен.

[Gjkmpjdfntkm]

Столько, пока сила не упадёт на 10%

Один выходит и не до отказа

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 декабря 2019 - 03:08)

[sandwolf77]

Столько, пока сила не упадёт на 10%.

как определять? что именно 10% уже. 

[Sasho]

Один выходит и не до отказа

а тут уже нужно додумать, да. Как построить тренинг уважая свой организм, чтобы первый подход был идиентичен последнему? Для Дусета это все повторы в отказ, для меня в хорошим запасом. Главное поддерживать постоянную интенсивность.

[Gjkmpjdfntkm]

чтобы первый подход был идиентичен последнему

По технике, весу или повторам? Если по всему то зачем? 

По технике и весу без проблем. По повторам надо просто взять тапки и размахивать тогда все будут одинаковые

как определять? что именно 10% уже. 

ТО не проблэма... 

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 декабря 2019 - 03:36)

[oscid]

а тут уже нужно додумать, да. Как построить тренинг уважая свой организм, чтобы первый подход был идиентичен последнему? Для Дусета это все повторы в отказ, для меня в хорошим запасом. Главное поддерживать постоянную интенсивность.

Как понять что 10%, если до отказа далеко (4-5 повт)

[Gjkmpjdfntkm]

Как понять что 10%, если до отказа далеко (4-5 повт)

Таки когда в отказ станет значит уже. Смотрим табличку господина Диско. В зависимости % от ПМ 10% это 4-6 повторов в стандартной билдерской вилке

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 декабря 2019 - 03:40)

[oscid]

Таки когда в отказ станет значит уже. Смотрим табличку господина Диско. В зависимости % от ПМ 10% это 4-6 повторов в стандартной билдерской вилке

Чо опять америка открыта? Нас н..бали расходимся?

[Gjkmpjdfntkm]

Я вам давно говорю, шо кто хочет накачаться скайп у меня в профиле указан 

[sandwolf77]

По технике, весу или повторам? Если по всему то зачем?
По технике и весу без проблем. По повторам надо просто взять тапки и размахивать тогда все будут одинаковые
ТО не проблэма...

так меня интересует в рамках сашотренинга. Без отказов и с первым как последний. Как определить 10%?