Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#3871
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

У меня в базе только самые эффективные упражнения.

Большая часть из них – изолирующие.

Михалыч, Вы ипанулись вообще?
Как базовые (многосуставные ) могут быть изолированными?

#3872
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 984 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

База всегда была синонимом компаунду, многосуставке.


Земля тоже "всегда была" плоская.

В 21-м веке живём... Пора бы уже выбираться из дебрей.

Как базовые могут быть изолированными?


Как? А вот так. Учи матчасть, ответь на загадку по безграмотности.

Зачем его (компанунд) вообще тогда делать по вашему? Зачем его делаете вы?


В бодибилдинге есть только две категории упражнений – эффективные и неэффективные. Некоторые из компаундных весьма эффективны.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 августа 2012 - 02:22)


#3873
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Михалыч а я скажу что мышцы растут от поедания одуванчиков и буду всех в этом убеждать не светя своё фот.
Что Вы на это скажите?

#3874
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Понятно, остальные дисскусионеры могут не отвечать, все противоречат друг другу и сами себе в разных темах.

Земля тоже "всегда была" плоская.

Это ж когда было, это ж при царе Горохе было. Теперь валет бъет короля это всем известно (с) (Отечественный "Орел и решка")

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 августа 2012 - 02:29)


#3875
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 984 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А я скажу, что мышцы растут от поедания одуванчиков. Что Вы на это скажете?


Скажу: дай Бог тебе здоровья в поедании одуванчиков.

Теперь валет бъет короля.


Удачи в казино.

#3876
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

А вы батенька признаете что были неправы когда писали вот эту чушь?

То что с 80%Пм работают все ДЕ, но частота пульсации у них разная. Но работают они все одновременно. Напряжение, как и его расслабление-это работа. Учи мат. часть, дорогой!

База всегда была синонимом компаунду, многосуставке, если у вас свои понятия базы перефразирую.

Базовое (компаудное) упражнение на икры напиши, а?

Может господа сами ответят на свои вопросы пока МЧ думает?

А нафига?

Зачем его (компанунд) вообще тогда делать по вашему? Зачем его делаете вы?

Ну уж не для того, чтобы делая жим лежа акцентировать работу грудных, а в жиме стоя работу дельтойдов. Для меня это вообще "круиз". На "сокращенном тренинге" в моем случае компауды идут, чтобы покрыть тренировкой максимальный массив , без какого то гормонального выброса, натяга, линейной прогрессии и прочего. Например делаю Присед и подтягивания (компауды) 2х7-9, потом чисто изоляция в специализации: "французский жим" и сгибания ног. 6-8Х8-10. Всего 4 упра. На след. цикле упры меняю, например: гиперэкстензия и жим лежа (компауды) и ПШНБ и икры (изоляция). Но прогрессия по циклу отслеживается только по изоляции. Они же и есть "базовые" упражнения в моей сокращенной программе.

#3877
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

На след. цикле упры меняю,

Забыл напомнить, что делал все те же циклы БОССТа. Сейчас временно не тренируюсь. Дела,с!

Сообщение изменено: roma2 (05 августа 2012 - 04:42)


#3878
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не одновременно.

все одновременно

Вы в своей банде уже согласуйте как-то показания :rofl:

Учи мат. часть, дорогой!

Я смотрю вы уже выучили, толку только... Договорится даже не можете

Базовое (компаудное) упражнение на икры напиши, а?

Приседания, становая тяга. Моя икроножная это мне доказала. Глупые доводы про так не может быть,
потому, что так не может быть никогда, не принимаются. Я кстати отвечаю на вопросы непонятно вообще к чему заданные вы заметили?

А нафига?

Например чтобы перестать выглядеть демогогом)) Выводы без аргументов, аргументы которые непонятно какое отношение имеют к выводам. Задаем вопросы, требуем ответа, сами не отвечаем

чтобы покрыть тренировкой максимальный массив

Какое бесполезное занятие))) Ведь нагружается же только слабое звено, а компаунд жрет массу ресурсов :D

гиперэкстензия и жим лежа (компауды)

О-о мало того что база у них может быть изоляцией, так еще и односуставка у них компаунд!

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 августа 2012 - 06:02)


#3879
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Приседания, становая тяга. Моя икроножная это мне доказала.

со скольки до скольки она это доказала?
и желательно общую прибавку в весе укажите пожалуста, если не трудно

#3880
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

со скольки до скольки она это доказала?

38см-43см, за это время около 15-20 кг

#3881
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

38см-43см, за это время около 15-20 кг

надеюсь, вы понимаете что рост голени может быть вообще не связан с тренингом, а обуславливатся общим набором веса?

#3882
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

надеюсь, вы понимаете что рост голени может быть вообще не связан с тренингом, а обуславливатся общим набором веса?

То есть у меня голень растет от того, что я хожу с весом на 20кг больше?)) Ну это все объесняет!!! :rofl: Конечно от тренировок голень не растет, она растет просто так. И много вы знаете тех у кого за счет этого икра выросла? Надеюсь вы не считаете что у меня там жиры?

И бицепс с трицепсом у меня конечно не от тяг и жимов росли без прямой работы я так понимаю... Печалька

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 августа 2012 - 06:23)


#3883
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

И много вы знаете тех у кого за счет этого икра выросла?


я видел достаточно много толстяков с огромной голенью
которые не приседали и не тянули и вообще не тренировались

#3884
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я видел достаточно много толстяков с огромной голенью

Ну уж вы сравнили, их жиры + их гигантский вес + возможно голень у них была не маленькой изначально это все маловероятно, иначе все кто весят 90 не должны испытывать проблем с голенью вообще, но это совсем не так правда? Мой начальный объем 33.5 (после года безсистемных занятий) начальный вес около 60 кг. Из наших доводов я считаю за уши притянуты могут быть только... :huh: Ваши!

#3885
dns777

dns777

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Вы в своей банде уже согласуйте как-то показания :rofl:

Я смотрю вы уже выучили, толку только... Договорится даже не можете

Приседания, становая тяга. Моя икроножная это мне доказала. Глупые доводы про так не может быть,
потому, что так не может быть никогда, не принимаются. Я кстати отвечаю на вопросы непонятно вообще к чему заданные вы заметили?

Например чтобы перестать выглядеть демогогом)) Выводы без аргументов, аргументы которые непонятно какое отношение имеют к выводам. Задаем вопросы, требуем ответа, сами не отвечаем

Какое бесполезное занятие))) Ведь нагружается же только слабое звено, а компаунд жрет массу ресурсов :D

О-о мало того что база у них может быть изоляцией, так еще и односуставка у них компаунд!

в гиперах, так то еще бицепс бедра работает и ягодицы.

#3886
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Из наших доводов я считаю за уши притянуты могут быть только... Ваши!


естественно мои

кстати мышцы голени участвуют и в подьёме на бицепс
они ответственны за равновесие
пшнб не делали случайно?

:)

Сообщение изменено: AnatolyR (05 августа 2012 - 06:40)


#3887
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в гиперах, так то еще бицепс бедра работает и ягодицы.

Какое открытие. А в разводках трапеции, а в подъемах на бицепс двуглавая, плечевая и плече-лучевая шо терь нет изоляции? Все компаунд.

пшнб не делали случайно?

Не было прямой работы на руки и голень. Завидую мне вона какие веса приходилось ворочать шобы голень выросла, а вы подъемом на бицепс ее... Это сильно

#3888
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 984 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Базовое (компаудное) упражнение на икры напиши, а?


Немного неправильно задан вопрос. Пусть назовёт по его мнению САМОЕ эффективное упражнение на икры.

И вот если тут он скажет про приседания – тогда можно просто ставить вот такой смайлик -> :lol3: и на этом считать разговор c данным специалистом по бодибилдингу законченным.

#3889
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
Имея ноги под 70см при росте в 173см и при посредственных силовых
  • Жим


    102.5х1
  • Приседания


    165х1 (легко); 140х6
  • Становая


    207.5х1; 185х8
  • Опыт приема допинга


    отсутствует

И вот

говорит только о предрасположенности гинетически к массивному низу и слабому верху. И икры выросли благодаря генетической предрасположенности.

Сообщение изменено: roma2 (05 августа 2012 - 07:12)


#3890
regor

regor

    Если мышцы болят – значит они есть))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 129 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Volgograd region
тема перерастает в "сокращенный тренинг икр" ))) времени тратится мало, но икры хорошо прогресссируют......

#3891
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

говорит только о предрасположенности гинетически к массивному низу и слабому верху. И икры выросли благодаря генетической предрасположенности.

Не спорю, что низ предрасположен больше верха, если можно говорить о предрасположенности вообще при +30 кг за 20 лет))) И шо? От чего выросли икры? От хождения? Или от приседа\тяги?
Вы как всегда уклонились от всех ответов и от комментирования своих пространных заявлений.

САМОЕ эффективное упражнение на икры.

голень стоя тренажер, и шо? О чем это говорит? Что компаунд не эффективен или малоэффективен? Кстати никто не сказал пока почему, все как обычно слились и придираются к тому, что прямого отношения к теме вообще не имеет.

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 августа 2012 - 07:23)


#3892
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

И шо?

что низ предрасположен больше верха

Имея ноги под 70см при росте в 173см и при посредственных силовых


165х1 (легко); 140х6



#3893
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Демагог на демагоге и все скользкие такие :rofl:

#3894
DumbI4

DumbI4

    Димыч я

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 703 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Атлантида
Михалыч, я про ваши разглагольствования на счет того, что мышца не знает названий упражнений, в последнее время тут все это твердят, окуенно модно стало штоле, не пойму?

названий может и не знает, но окуевает по разному это факт
и отвечает ростом тоже по разному, кстати

#3895
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Да, всё правильно. Львиная доля ДЕ постоянно находится в резерве. При этом в упражнении с весом свыше 85% от 1 ПМ участвуют все 100% имеющихся в мышце ДЕ.


Во время выполнения упражнения работают (активируются) все 100% имеющихся ДЕ, но не одновременно.


видно здесь нет четкого понимания, тогда о чем мы можем утверждать?

Ну слава Богу, кажись разобрались. Стало быть, теперь ты признаёшь, что был не прав, когда написал вот эту чушь? Цитата: Просмотреть сообщениеctjan: И если в одном упражнении берется больший вес на целевую мышцу при прочих равных, то и эффективность с т.з. стимула будет выше где взят больше вес, при том же отказе во обоих случаях. Неплохо было бы подвести итоги дискуссии. (Для наглядности предлагаю заменить в рассуждениях вес на неподвижный упор. Так отчего, говоришь, зависит рекрутирование?)


Рекрутирование зависит от интенсивности работы, вес это один из способов повышения интенсивности работы. Поэтому чуши никакой нет. Так что будем делать с основным диапазоном 70-75% от мах на тот же бицепс - там тоже все ДЕ активны и вес не имеет значения?

#3896
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

На "сокращенном тренинге" в моем случае компауды идут, чтобы покрыть тренировкой максимальный массив


а какой в этом смысл не понятно

#3897
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

а какой в этом смысл не понятно

"Круиз", написал же. Я на специализациях сижу.

видно здесь нет четкого понимания, тогда о чем мы можем утверждать?

Со старта они активируются одновременно.

Рекрутирование зависит от интенсивности работы, вес это один из способов повышения интенсивности работы.

Вес в %ПМ -это и есть интенсивность.

Так что будем делать с основным диапазоном 70-75% от мах на тот же бицепс - там тоже все ДЕ активны и вес не имеет значения?

Пишете 70-75%ПМ, и тут не вес не имеет значения! :)

#3898
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Как? А вот так. Учи матчасть, ответь на загадку по безграмотности.

Ну так объясни нам несведующим матчасть ... Интересно почитать ...

Сообщение изменено: silovichok (06 августа 2012 - 08:35)


#3899
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Вес в %ПМ -это и есть интенсивность.

Интенсивность тренировочной нагрузки - величина среднего веса, поднимаемый в упражнении, за тренировку, неделю, месяц, год, который находится путём деления объема нагрузки в килограммах на КПШ.

#3900
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Silovichok
Это для т/а определение. Средняя темпиратура тела по больнице.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых