8712 ответов в этой теме

[Chapa209]

ATs ты тогда писал что заболел и не в форме вообще типа заплыл я помню.

 

СМТ надо делать с хорошим профицитом иначе все ништяки от программы пропустишь. На поддержке или в дифиците не делай СМТ - это 100%. +10% должно хватить - но смотри по весу.

[Everest071]

wizzo,

вес давно встал?

 

За тренировку 1 я трачу около 800 калорий

 

это что за тренировка такая, что 800КК сжигает?

Сообщение изменено: Everest071 (20 июня 2013 - 03:17)

[wizzo]

wizzo,

вес давно встал?

 

 

 

это что за тренировка такая, что 800КК сжигает?

 

можно и больше если кардио впулить, пульсометр так показывает, погрешность наверняка есть, но вектор мне кажется понятен. 

 

пару недель не меняется. 

[dazdnakot]

можно и больше если кардио впулить, пульсометр так показывает, погрешность наверняка есть, но вектор мне кажется понятен.

пару недель не меняется.

похудели на 15кг,следовательно,ккал уже меньше надо
и вообще отдых нужен,и дальше с новыми силами

[Everest071]

пульсометр так показывает

 

забудьте про это ))) тут не так давно чапа с пульсометром заморочился, можно почитать неск. страниц назат.

 

далее я бы сделал так - ещё 1 неделю посмотрел на результат, если средние показатели веса по неделе не упали, и вы точно уверены в КК, то вывод один - ваш метаболизм = потреблению и надо ещё снижать потребление, либо отдых о котором уже писали, чтобы восстановить метаболизм.

Сообщение изменено: Everest071 (20 июня 2013 - 04:20)

[dr. stalingrad]

веду на ипоне программу счетчик калорий, взвешиваю, забиваю БЖУ

За тренировку 1 я трачу около 800 калорий + кардио в свободные дни 300.

 

ложный путь.

 

Не надо опираться на подсчет калорий. Опирайся на стабильное меню. Т.е. при стабильном тренинге стабильное (однообразное) меню. надо худеть - сокращаешь меню (выбрасываешь продукты), а не считаешь калории каждый божий раз...

 

И нет смысла перебирать с кардио.

[dmitry2d]

Жиры в дни без трень 70-80, в дни трень 50. 

 

Могу предложить два варианта. В ОБОИХ среднее к-во жиров обязано быть 1 грамм на кило веса (общего веса тела).

Сейчас выходит 130\2 = 65 грамм. Поднимать до 83 грамм (добавить в дни отдыха жир до 100, в трен. день до 65).

http://www.clutchfit...455&postcount=5

 

 

Вариант 1. 

Ну он вытекает из верхнего предложения.

а) Меняй угли на часть жиров. 

б) Включай calorie cycling - перераспредели калории, в трен. день больше, в отдых меньше, как минимум 20% разницы.

в) Подними все калории на 100, в каждый день - итого 1900 rest \ 2100 workout

Таким образом общее к-во углей слегка сократится, но комфорт должен вырасти.

Через неделю еще на 100кк поднять калории.

 

Вариант 2. Реверс + full diet break.

Полный отдых от диеты с постепенным поднятием калорий по 150 в неделю до того момента, пока не будет стоп по падению веса (не меняя ничего кроме калорий и урегулирования жиров). Заодно поймешь свой реальный tdee. У меня вот оказался 2200, хотя я себе "накалькулировал" 1800, сейчас вешу 77..... и это притом, что убрал половину всякой суеты и стресса.

 

p.s. И мега вариант. Все угли перетащи на перед сном. Жиры и трава днем, угли на ночь. У меня сегодня по плану 200 гр риса... но лучше так не делать - всё сразу. Нужно начать с жиров и поднятия калорий на 100. Иначе ты так и не узнаешь, много или мало. А постепенное поднятие никогда не даст тебе сало. Тем паче, что угли слегка сократятся.

 

Ежедневный дефицит в 600 просто так на длительный срок не канает.

 

А, и да, + к Доку, половину кардио можешь смело нах.

Убрав его, ты это компенсируешь за счет более резвого поведения в обычной жизни (стресс уменьшится, организм заработает намного лучше)

Сообщение изменено: dmitry2d (20 июня 2013 - 06:44)

[rihad]

Ежедневный дефицит в 600 просто так на длительный срок не канает.

Бррр... это все равно, что сказать, что чтобы пройти 1000 метров по прямой дороге надо первые 500 идти прямо, 250 зигзагами, и еще 250 ползком на копчике.
Минус NNN ккал держать неизменными худея точно не выход: если достаточно веса было сброшено, помимо RMR еще и трата энергии для передвижения этого тела упадет, дневные расходы уменьшатся, и некогда дефицит станет новой поддержкой. Тогда надо еще сокращать относительно нового веса.

[A.Ts]

ATs ты тогда писал что заболел и не в форме вообще типа заплыл я помню.

 

Сорри за офф, но объясню в чём дело было. дело было в том, что в конце декабря уже начались простуды и прочее, потом продолжалось в январе несколько дней. далее, из-за того, что нужно было делать операцию по удалению варикоцеле я был вынужден прекратить тренировки до полного выздоровления. операцию сделал 1 февраля. приступил к треням 1 марта. так вот в промежутке с 1 января по 1 марта я фактически (2-3 трени не в счёт) не тренировался и диету вообще не держал (отмазка, но всё же, без трень трудновато лично мне). вот тут то и заплыл жирком. фотки различных периодов (старт трень, восстановление формы и прочее) делал, поэтому в фотоотчёте о сушке собирался их использовать. вроде всё, пока что

[wizzo]

ложный путь.

 

Не надо опираться на подсчет калорий. Опирайся на стабильное меню. Т.е. при стабильном тренинге стабильное (однообразное) меню. надо худеть - сокращаешь меню (выбрасываешь продукты), а не считаешь калории каждый божий раз...

 

И нет смысла перебирать с кардио.

 

с кардио сейчас уже не перебираю, это в корне не верный путь как оказалось.

 

что касается подсчетов, меню практически однообразное как ни крути, просто я продолжаю все вносить все равно. для наглядности.

[wizzo]

Могу предложить два варианта. В ОБОИХ среднее к-во жиров обязано быть 1 грамм на кило веса (общего веса тела).

Сейчас выходит 130\2 = 65 грамм. Поднимать до 83 грамм (добавить в дни отдыха жир до 100, в трен. день до 65).

http://www.clutchfit...455&postcount=5

 

 

Вариант 1. 

Ну он вытекает из верхнего предложения.

а) Меняй угли на часть жиров. 

б) Включай calorie cycling - перераспредели калории, в трен. день больше, в отдых меньше, как минимум 20% разницы.

в) Подними все калории на 100, в каждый день - итого 1900 rest \ 2100 workout

Таким образом общее к-во углей слегка сократится, но комфорт должен вырасти.

Через неделю еще на 100кк поднять калории.

 

Вариант 2. Реверс + full diet break.

Полный отдых от диеты с постепенным поднятием калорий по 150 в неделю до того момента, пока не будет стоп по падению веса (не меняя ничего кроме калорий и урегулирования жиров). Заодно поймешь свой реальный tdee. У меня вот оказался 2200, хотя я себе "накалькулировал" 1800, сейчас вешу 77..... и это притом, что убрал половину всякой суеты и стресса.

 

p.s. И мега вариант. Все угли перетащи на перед сном. Жиры и трава днем, угли на ночь. У меня сегодня по плану 200 гр риса... но лучше так не делать - всё сразу. Нужно начать с жиров и поднятия калорий на 100. Иначе ты так и не узнаешь, много или мало. А постепенное поднятие никогда не даст тебе сало. Тем паче, что угли слегка сократятся.

 

Ежедневный дефицит в 600 просто так на длительный срок не канает.

 

А, и да, + к Доку, половину кардио можешь смело нах.

Убрав его, ты это компенсируешь за счет более резвого поведения в обычной жизни (стресс уменьшится, организм заработает намного лучше)

 

спасибо за советы, подумаю и выберу путь по которому идти. пока склоняюсь к первому варианту, но надо все пробовать.  по кардио опять же понял. 

[dmitry2d]

Бррр... это все равно, что сказать

что чтобы пройти 1000 метров по прямой

Spoiler

Тебя бы на ладогу-трофи. Я бы посмотрел, как ты там по прямой проехал бы. Прямой ты наш. Рельса мясная.

Сообщение изменено: dmitry2d (20 июня 2013 - 11:06)

[Chapa209]

Могу предложить два варианта. В ОБОИХ среднее к-во жиров обязано быть 1 грамм на кило веса (общего веса тела).

Дмитрий, а это не слишком много? Просто не всегда ккалораж позволяет съедать столько жира. 80 г. жира = 730 ккал, 100 г. углей (минимальное ккаличество которое рекомендовал dr. stalingrad) = 400 ккал. Если учесть что общий калораж 1800 ккал. То на белок останится 670 ккал = 167,5 г. белка это чуть ниже минимальной рекомедованной 1 г. на 1 фунт общего веса - стоит ли жертвовать белком в пользу жира?

Хотя, это же Алан сказал)

[dmitry2d]

Много - не ешь.

[ilay888]

И нет смысла перебирать с кардио.

Док, а как тогда создавать дефицит без кардио, если работа весь день жопой в кресле-физической активности ноль?

Сообщение изменено: ilay888 (21 июня 2013 - 07:34)

[wizzo]

Док, а как тогда создавать дефицит без кардио, если работа весь день жопой в кресле-физической активности ноль?

 

Дефицит задается диетой и калориями оттуда. Кардио тренировки это вишенка на торте. 

[wizzo]

Назрел ряд вопросов.

 

1. Если пульсометр лажа в вопросе измерения калорий, сколько можно в среднем закладывать на часовую силовую тренировку потраченных калорий? Я понимаю, что влияет куча факторов, но все же, пусть эта цифра будет минимизирована по максимуму. 

 

2. При питании на IF порции естественно больше чем при 5-6 разовом как обычно это бывает, влияет ли это как-то на усвоение нутриентов всех? Много ли уходит в горшок. Это мысль не моя, но вопрос такой есть у интересующихся. 

[Игорек!]

Много ли уходит в горшок.

Рихад должен чотко знать.

Он писал здесь не так давно, что измеряет этот параметр. С точностью до грамма.

[wizzo]

Рихад должен чотко знать.

Он писал здесь не так давно, что измеряет этот параметр. С точностью до грамма.

 

Я не в этом смысле. 

[ilay888]

Дефицит задается диетой и калориями оттуда. Кардио тренировки это вишенка на торте.

Спасибо новоявленный сенсей!

Я имел в виду когда дефицит уже приличный, ккал мало, дальше опускать уже стремно, весь день на работе физической активности ноль, а кардио особо много низя, как тогда дальше дефицит делать?

[wizzo]

Могу предложить два варианта. В ОБОИХ среднее к-во жиров обязано быть 1 грамм на кило веса (общего веса тела).

Сейчас выходит 130\2 = 65 грамм. Поднимать до 83 грамм (добавить в дни отдыха жир до 100, в трен. день до 65).

http://www.clutchfit...455&postcount=5

 

 

Вариант 1. 

Ну он вытекает из верхнего предложения.

а) Меняй угли на часть жиров. 

б) Включай calorie cycling - перераспредели калории, в трен. день больше, в отдых меньше, как минимум 20% разницы.

в) Подними все калории на 100, в каждый день - итого 1900 rest \ 2100 workout

Таким образом общее к-во углей слегка сократится, но комфорт должен вырасти.

Через неделю еще на 100кк поднять калории.

 

Все ли верно. Делаю 1900/2100 соответственно в дни без тренировок и тренировочные.   

Белок 170/170  680/680

Угли   125/175  500/700

Жиры 80/80      720/720 

 

Белок и жиры исходил из веса теперь есть погрешность в пару грамм, но думаю это не критично так как все же это не точная наука и в точности до калории все равно не будет. 

Эту неделю ем как ел, с понедельника буду переходить на новый план. 

 

Мой TDEE сейчас 2300 калорий судя по калькулятора. Исходя из питания дефицит в неделю должен быть 2000 калорий, потенциально 0,5 кг в неделю должно уходить. 

[Demetrio]

Рост 193 см, вес около 107 кг +/-. Тип - эндоморф. Форма - субективно нормальная. Самокритичен всегда к себе. 

 

Сидел на безуглеводке около 2х месяцев. Ел только вареные яйца, вареную же грудку, пил сывороточный и казеиновый белок. Крайний месяц циклировал ЭКА с кленом/йохимбином. На циклах ЭКА в нетриенировочные дни было получасовое кардио, во время которого потреблял около 50 грамм БЦА. Столько же во время силовой. После тренировок не принимал протеин и пищу 1,5-2 часа. Фоном: пропионат 100 мг/день, трен ацетат 100 мг/ч-з день, винстрол 50 мг/день. Белка в сутки, думаю, выходило около 200 грамм, углеводы только из вареного филе, яиц, редко овощей. Немного льняного масла по утрам. 

 

Цель - рельефный пресс, открыть нижние кубы. Результаты такого режима я видел, впринципе, но подкожный жирок внизу живота все-равно уходить никуда не спешил. А достаточно было поесть плотнее, чем обычно, как пресс подливало водичкой, что сильно демотивировало. Плюс ужасное состояние вялости, обессиленности, плохое настроение. Просто НИКАКОЙ сон это ЭКИ, всякие мелатонины, успокоительные и кетотифены с метопрололами не помогали. На клене - еще большая обессиленность, не мог найти мотивации и сил на кардио. И, субективно, клен на мне не работает. Чувствовал только сбившийся ритм сердцебиения.

 

 

На середине второго цикла ЭКА прекратил ее прием. Стал есть дары лета : черешню, персик, вишню. Мучала совесть по первости) Принимал глюкобай, чтобы блокировать усвоение чати углей, плюс клен для той же цели. Начал иногда есть арахис, от 125 грамм до 250 за раз, пару раз в неделю. Вместо вареных яиц стал жарить омлеты, желтки стал потреблять все (раньше процентов 30 выкидывал). Вобщем, режим ослабил. Клен идет параллельно, т.к. его все-равно запас, а принимать его не столь муторно, как ЭКУ. Кардио выкинул, силовые тренировки сократил по насыщенности, но участил, вместо 3х раз в неделю - 5.

 

ЧТО ПРИМЕЧАТЕЛЬНО. Результаты стали субьективно лучше. Водичка на животе уже не так задерживается, прослойка внизу живота начала охотнее подтаивать. Я вижу улучшение результатов в зеркале, одним словом. Вчера впервые в жизни увидел венки в нижней части пресса. Я никогда и не думал их там найти у себя, это было как откровение)

Ввиду того, что питаться стал более насыщенно, наполненность мышц тоже стала лучше. При кардио и ЭКЕ с безуглеводкой меня угнетала относительная "пустота" мышц.

А самое главное, я себя не изматываю строгой безугеводкой, иногда позволяя себе ягоды, орехи, фрукты. Хочу - ем, но без фанатизма. Настроение и самочувствие лучше в разы.

 

Ну вот, уяснил кое-что для себя. Все мы разные и проходить надо именно через свой опыт.

[wizzo]

Спасибо новоявленный сенсей!

Я имел в виду когда дефицит уже приличный, ккал мало, дальше опускать уже стремно, весь день на работе физической активности ноль, а кардио особо много низя, как тогда дальше дефицит делать?

 

Люблю иронию, но как сформулировал вопрос изначально, так ответ и получил. 

[rihad]

Рихад должен чотко знать.
Он писал здесь не так давно, что измеряет этот параметр. С точностью до грамма.

Я считаю по количеству подходов в день. Раньше, когда переедал, было стабильно 2-3 раза в день. Сейчас 1 по утрам хватает. Если больше, значит где-то переел.

[sergkomisar]

wizzo,
1. Нужно ориентироваться на параметры тела при условии стабильности относительной, тренинга и питания, а не пытаться считать калорийность тренинга (в этом нет смысла).
2. Усваивание такое же, чем больше пищи тем быстрее пищеварение в переводе на объем пищи.

[Nerd]

Жиры 80/80

 

 

в дни отдыха жир до 100, в трен. день до 65

[ilay888]

Я считаю по количеству подходов в день. Раньше, когда переедал, было стабильно 2-3 раза в день. Сейчас 1 по утрам хватает. Если больше, значит где-то переел.

Настоящий профи! Тебе надо еще пульсометр нацепить и термометр присобачить, будешь ходячей лабораторией.

[Nerd]

Настоящий профи! Тебе надо еще пульсометр нацепить и термометр присобачить, будешь ходячей лабораторией.

 

 

Да еще калоанализатор с определением БЖУ

Сообщение изменено: Nerd (21 июня 2013 - 09:32)

[wizzo]

 

 

Затупил, значит так будет. Отдых/Тренировки. 

 

 

Белок 170/170  680/680

Угли   80/208.75   320/835

Жиры 100/65    900/585 

[dmitry2d]

Все ли верно. Делаю 1900/2100 соответственно в дни без тренировок и тренировочные.   

Белок 170/170  

Угли   125/175

Жиры 80/80     

 

w\o:

 

2100

170 65 остальное угли

rest

1900

170 100 остальное угли