987 ответов в этой теме

[shtangst]

понял, ура сегодня на тренировку))

Самое главное не прихватывай и следи за центром тяжести. И работай спокойно, без излишних дёрганий и без лишнего куража. кураж должен быть подконтрольный.

Я если чувствовал что излишне заведён, я начинал тупорыло улыбаться, и сразу голова прояснялась немного )))

Все делай подконтрольно но мощно. Тяга до колен во всех упражнениях спокойно, что бы встать в углы, и уже от колена весь основной разгон, руки полностью выпрямлены, и передай максимальное усилие при разгибании от пятки в плечо.
С груди толкай мощно, не заостряя внимание на мелочах. Контролируй подсед, остальное все получиться на автомате.

Дерзай ))

[Gjkmpjdfntkm]

так Алексей уже пробовал толчок

Алексей между прочим пишет книгу по бадибилдингу, и ему не до всяких там примитивных ТА!

И технику ему разучивать лень, а так же такие сильнодинамические движения больно ударяют по его слабому сердцу... Я можно сказать при смерти, а вы пристаети!

Если толчок я бы еще поделал, то рывок это не для нашего зала

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (07 апреля 2016 - 04:46)

[Железякин]

Если толчок я бы еще поделал, то рывок это не для нашего зала

как показывает практика,  достаточно чуть больше грифа и немного свободного места ) .  

[medvedm61]

вообще интересные ощущения у меня бывают после тренировок. вроде веса не большие ( я бы даже сказал оч. маленькие ) вроде даже ни чего не болит, но на утро ощущение бывают как катком проехали ...

Динамика совершенно другая , мышцы не привыкли у тебя работать в таком режиме .

[Железякин]

Динамика совершенно другая , мышцы не привыкли у тебя работать в таком режиме .

 

тут не могу не согласиться.  нагрузка принципиально другая от привычной.   в общем адаптируемся по новой. 

[medvedm61]

есть такое, какие мысли, как включить трапы в работу?

Извините, что вмешиваюсь, но я думаю, что пока с этим делать ничего не надо . Поддержу Андрея

Все хорошо. Все идёт.

[Skobyelena]

мне немного больно держать штангу, из-за мозолей, будь они не ладны, может из-за этого? я уже тюбик крема извел, но чуть мазнул магнезией и мозоли снова тверже ногтей))

 

 

так я хоть сегодня на тренировку по ощущениям))

 

 

есть.

 

 

на следующей тренировке как раз идет толчок с груди+ сед (2+2), может в нем и реализовать?

 

 

есть такое, какие мысли, как включить трапы в работу?

Что-бы включить трапы, надо сначало отработать подрыв, и только после этого надо продолжать обучаться дальнейшему подъёму штанги. Подрыв, это одновременное выпрямление коленей в заключительной фазе-разгибание туловища в заключительной фазе-выход на носочки и максимально возможный подъём трапеций. Следующая фаза, это  работа в без-опорной фазе движения, и т. д. и т. п. и так всё по пунктам.

[Skobyelena]

Извините, что вмешиваюсь, но я думаю, что пока с этим делать ничего не надо . Поддержу Андрея

 Можно и не делать, да только неправильно заученное движение почти невозможно потом выправить.

[Кандид]

В полку немного прибыло, правда, на пол шишки - пока только рывок. Делал с виса с полтинником 5х5 и один подход с 60х5. Техники ноль, посему прошу Штангиста ткнуть носом на кричащие ошибки.

это 60кг:

а это 50кг (что-то ютьюб с качеством натворил, в телефоне видео нормальное)

Цель работы в рывке - здоровье плеча и спины,  большого разгона  в весах не планируется из-за протрузии в грудном отделе

[Skobyelena]

В полку немного прибыло, правда, на пол шишки - пока только рывок. Делал с виса с полтинником 5х5 и один подход с 60х5. Техники ноль, посему прошу Штангиста ткнуть носом на кричащие ошибки.

это 60кг:

а это 50кг (что-то ютьюб с качеством натворил, в телефоне видео нормальное)

Цель работы в рывке - здоровье плеча и спины,  большого разгона  в весах не планируется из-за протрузии в грудном отделе

 Это не рывок, это рывковая протяжка. Рывок, это наличие подрыва и безопорного положения атлета.

[medvedm61]

Можно и не делать, да только неправильно заученное движение почти невозможно потом выправить.

В целом у Апостола с подрывом все нормально для данного уровня подготовки , не стоит судить по крайнему видео, на ошибки Штангист ему оперативно указывает, все видит.

Сообщение изменено: medvedm61 (07 апреля 2016 - 09:10)

[shtangst]

Что-бы включить трапы, надо сначало отработать подрыв, и только после этого надо продолжать обучаться дальнейшему подъёму штанги. Подрыв, это одновременное выпрямление коленей в заключительной фазе-разгибание туловища в заключительной фазе-выход на носочки и максимально возможный подъём трапеций. Следующая фаза, это  работа в без-опорной фазе движения, и т. д. и т. п. и так всё по пунктам.

Я предложил Апослтолу вариант техники, когда подрыв с пяток, и основная работа в подрыве за счёт ягодичных, бёдер и мышц спины. Мне такой вариант более понятен и помоему ягодичные-бедра-спина могут выдать большую мощность чем икры-бедра-трапеция.
Это ближе к болгарской технике исполнения нежели классической и помоему более эффективно. В первую очередь за счёт того что подрыв мощнее (хотя сложнее его контролировать что бы не отбить) и за счёт того что при таком варианте подрыва не только 'подбиваешь' штангу но и сам 'отбиваешься' от неё в сед. При классическом варианте когда растянулся по струнке вверх икры-трапы уход будет более пассивен (это из моего опыта, и опыта знакомых) а это большее время на уход под штангу, значит надо вытаскивать на большую высоту

Поэтому предлагаю акцент на подрыв с пятки. Возможно при такой технике неудасться полностью задействовать трапеции и икры но и хрен с ними )))
Естественно все имхо )))

На последнем видео Миша трапециями не работал вообще, потому что сильно прихватывал, а прихватывал потому что мозоли болели.

[shtangst]

В полку немного прибыло, правда, на пол шишки - пока только рывок. Делал с виса с полтинником 5х5 и один подход с 60х5. Техники ноль, посему прошу Штангиста ткнуть носом на кричащие ошибки.
это 60кг:

а это 50кг (что-то ютьюб с качеством натворил, в телефоне видео нормальное)

Цель работы в рывке - здоровье плеча и спины,  большого разгона  в весах не планируется из-за протрузии в грудном отделе

Рывком спину и плечи не вылечишь, но укрепишь те мышцы которые никогда у тебя не работали, да и упражнение кайфовое, есть фаза полёта, штанга летит и ты летишь, класс )))). Протрузия, если небольшая, не помеха, сильный корсет(надо накачать) все удержит.

Там вижу есть гриф стандартной длины. Бери пошире, ширина хвата для рывка такова, что бы когда ты стоишь ровно со штангой в руках, гриф был на уровне лобковой кости. Рвём только в сед. Ракурс спереди-сбоку 45 градусов. Снимающий пусть не трясётся )))
Снимешь и выкладывай будем обсуждать, было бы желание

Пока из того что вижу, это гибкость в плечевом хорошая.

[Апостол]

Извините, что вмешиваюсь, но я думаю, что пока с этим делать ничего не надо .

Дядя Миша, ты так язвительно извиняешься, что мне даже неудобно)))

 

Что-бы включить трапы, надо сначало отработать подрыв, и только после этого надо продолжать обучаться дальнейшему подъёму штанги. Подрыв, это одновременное выпрямление коленей в заключительной фазе-разгибание туловища в заключительной фазе-выход на носочки и максимально возможный подъём трапеций. Следующая фаза, это  работа в без-опорной фазе движения, и т. д. и т. п. и так всё по пунктам.

во первых, спасибо за комментарий, во вторых мне нечего вам возразить, так как не компетентен и всецело полагаюсь на мнение тренера, в данном случае это Штангист. Я понимаю, что трапы у меня практически не работают, но пока делаю то что говорят делать на данном этапе, прогресс потихоньку идет, думаю что дойдем и до этой фазы)

[Апостол]

не работал вообще

сегодня тренировка отменилась, с разминки пришлось идти на работу, пришел только полчаса назад.

[Кандид]

ну, лечить рывком ничего не собирался, больше для профилактики (у Смирнова почерпнул идею о необходимости рывка для здоровья плеча).
По съёмке понял, оператор неопытен, в следующий раз серьезнее отнесусь (и его отнесу).
Гриф есть, но там тридцатка в диаметре, а на коротком 28, удобнее в руках лежит. Но раз так, буду делать на большом грифе с указанной Вами шириной.
Вопрос про частоту выполнения этого упражнения с учетом того, что занимаюсь не ТА. В данное время в прогрессии жим лежа и фронтальный присед, делаю их 2 раза в неделю. Между ними вставляю тренировку спины. Я так понимаю, одного раза в неделю будет явно недостаточно для постановки нормальной техники в рывке. С другой стороны, не будет ли мешать рывок жиму, если делать его 3 раза в неделю?

[shtangst]

ну, лечить рывком ничего не собирался, больше для профилактики (у Смирнова почерпнул идею о необходимости рывка для здоровья плеча).
По съёмке понял, оператор неопытен, в следующий раз серьезнее отнесусь (и его отнесу).
Гриф есть, но там тридцатка в диаметре, а на коротком 28, удобнее в руках лежит. Но раз так, буду делать на большом грифе с указанной Вами шириной.
Вопрос про частоту выполнения этого упражнения с учетом того, что занимаюсь не ТА. В данное время в прогрессии жим лежа и фронтальный присед, делаю их 2 раза в неделю. Между ними вставляю тренировку спины. Я так понимаю, одного раза в неделю будет явно недостаточно для постановки нормальной техники в рывке. С другой стороны, не будет ли мешать рывок жиму, если делать его 3 раза в неделю?

Давай на ты.

Две тренировки в неделю, на обеих делать одно рывковые одно толчковое упражнение (так как ты фронтальный присед делаешь, то уже там и толкнуть не далеко ))))) )Как только немного привыкнешь (3-4 недели) то мешать жиму не будут.
Так как веса небольшие, и делать в режиме офп-игра.
Для жима конечно пользы никакой, но и вреда не будет, если дозировать правильно нагрузки.
Ты сейчас снимешь, покажешь что получается, элементарные моменты техники попробуешь понять, а там просто воткнем в твой план так что бы ТА упражнения шли как тонизирующие, и не отнимали восстановление

Если ты в жиме выступаешь на соревнованиях, то за 1-2 мес(зависит от уровня) надо будет убирать конечно.

[OldBoy]

Здравствуйте, товарищи тяжелоатлеты. 

Подскажите, пожалуйста, какие есть упражнения для взрывной силы ног. Цель - увеличение высоты прыжка (для баскетбола). Много есть видео где штангисты прыгают нереально высоко. Только непонятно где причина, а где следствие - то ли хорошо прыгают из-за ТА упражнений, то ли хорошо поднимают потому что от природы взрывные.

Заранее спасибо.

Сообщение изменено: OldBoy (08 апреля 2016 - 01:04)

[Skobyelena]

 При классическом варианте когда растянулся по струнке вверх икры-трапы уход будет более пассивен (это из моего опыта, и опыта знакомых) а это большее время на уход под штангу, значит надо вытаскивать на большую высоту

Поэтому предлагаю акцент на подрыв с пятки. Возможно при такой технике неудасться полностью задействовать трапеции и икры но и хрен с ними )))
Естественно все имхо )))

 

 После подрыва начинается следующяя фаза, которая направлена на устранение пассивного ухода под штангу, это мощное включение рук в работу в без-опорной фазе, вследствии чего происходит активная остановка движения атлета в верх и последующее ускорение движения (атлета) вниз.

[medvedm61]

Подскажите, пожалуйста, какие есть упражнения для взрывной силы ног. Цель - увеличение высоты прыжка (для баскетбола).

На фите у Саши Черепанова есть тема , там множество упражнений  именно для развития прыжка. Тема так и называется -прыжок,   находится в разделе офп сфп

[Пуня]

какие есть упражнения для взрывной силы ног.

Ну как же!

...Выпрыгивания со штангой же.

[shtangst]

 После подрыва начинается следующяя фаза, которая направлена на устранение пассивного ухода под штангу, это мощное включение рук в работу в без-опорной фазе, вследствии чего происходит активная остановка движения атлета в верх и последующее ускорение движения (атлета) вниз.

Я знаю что бицепсами надо себя затаскивать под штангу, но не у меня не у тех кого я знаю на практике это не получалось, поэтому использовался более простой и одновременно более естественный(на мой взгляд) вариант.

[shtangst]

Здравствуйте, товарищи тяжелоатлеты. 
Подскажите, пожалуйста, какие есть упражнения для взрывной силы ног. Цель - увеличение высоты прыжка (для баскетбола). Много есть видео где штангисты прыгают нереально высоко. Только непонятно где причина, а где следствие - то ли хорошо прыгают из-за ТА упражнений, то ли хорошо поднимают потому что от природы взрывные.
Заранее спасибо.

Что бы прыгать нужна в первую очередь сила.
Я бы делал 1 раз в месяц приседания, 70-75% от ПМ на разы (возможно, до технического!!! отказа) в 3 подходах, делал бы динамические и максимально взрывные приседания, без остановок в верху и внизу. Чем больше отдых между подходами тем меньшее количество дней понадобиться для восстановления.
Через неделю делал бы запрыгивания на высоту, в режиме 5-10 прыжков, потом отдых, подходов 5-10.
Ещё через неделю делал бы приседания 85-90% от ПМ по 2 раза подходов 7-10.
На четвёртой неделе опять запрыгивания на высоту.


Очень эффективны ещё и спрыгивания, но очень травмоопасны, поэтому после запрыгивания я бы аккуратно слазил с возвышения.

Привязка к неделям условна.

Такие тренировки не будут мешать основной деятельности, только первую тренировку на до бы делать с последующим 3-х дневным отдыхом.

Уже через два-три месяца запрыгаешь. Конечно при условии адекватного питания и восстановления от баскетбольных нагрузок.

Все сказанное имхо.

[Кандид]

Давай на ты.

Ок, давай. 

одно толчковое упражнение (так как ты фронтальный присед делаешь, то уже там и толкнуть не далеко )))))

как раз с этим проблемка, т.к. присед делаю со скрещенными руками, почему-то при классическом хвате появляются боли в грудном отделе спины, видимо по-разному распределяется нагрузка на спинные мышцы. Вот с рывком по ощущениям все хорошо.

Если ты в жиме выступаешь на соревнованиях, то за 1-2 мес(зависит от уровня) надо будет убирать конечно.

до этого еще далеко, результаты не те.

 

П.С. Миша, надеюсь, ты не против участия со стороны в твоей теме?

[shtangst]

Ок, давай. 

как раз с этим проблемка, т.к. присед делаю со скрещенными руками, почему-то при классическом хвате появляются боли в грудном отделе спины, видимо по-разному распределяется нагрузка на спинные мышцы. Вот с рывком по ощущениям все хорошо.

до этого еще далеко, результаты не те.
 
П.С. Миша, надеюсь, ты не против участия со стороны в твоей теме?

Скорее всего боли от недостатка растяжки и просто с непривычки.

Ты же начнёшь все равно с пустого грифа, а там попривыкнешь очень быстро, попутно укрепив грудной отдел.

Возможно ещё у тебя проблемы какие-то с рёбрами, если со скрещёнными удобно, а толчковым хватом нет. Надо бы мануалу показаться (при условии что уверен в его компетенции)

Подвывихи рёбер очень частое явление. Эти все ромбовидные и прочие мышцы грудного отдела частенько накапливают недовостановление по причине того что участвуют во многих упражнениях. И потом происходит либо спазмирование, либо микронадрывы, в следствии этого и хребет может немного повести на время, и пресловутые подвывихи ))))
У меня это было слабое место ))) конечно же по тупости, от перегруза

[Кандид]

Скорее всего боли от недостатка растяжки и просто с непривычки

нет, боль из-за травмы полуторагодичной давности. Делал однорукие жимы стоя, во время выполнения правой рукой получил прострел по всей правой стороне. Был у мануальщика, спазмы снял, но протрузия вроде есть, периодически боли в том месте, откуда пошли защемления и где, кстати, есть S-образный сколиоз, возникают. Поэтому не могу делать присед со штангой на спине и жимы стоя. 

 

Ты же начнёшь все равно с пустого грифа

мне снять видео с пустым грифом, или с тем же полтинником?

[shtangst]

нет, боль из-за травмы полуторагодичной давности. Делал однорукие жимы стоя, во время выполнения правой рукой получил прострел по всей правой стороне. Был у мануальщика, спазмы снял, но протрузия вроде есть, периодически боли в том месте, откуда пошли защемления и где, кстати, есть S-образный сколиоз, возникают. Поэтому не могу делать присед со штангой на спине и жимы стоя.


мне снять видео с пустым грифом, или с тем же полтинником?

Разминку начинаешь с пустого, и потом с шагом в 10 кг выходишь на рабочий вес. Сколько это кг для тебя я пока сказать не могу. И пустым мотылять никчему, и очень много не надо. Для начала подбери такой вес что бы мог делать 3-5 повторений, относительно легко. Судя по первому видео то 50 кг можно и пробовать.

Работай только в сед. Как получиться так получиться, там будем корректировать.
Основные моменты, это - центр тяжести всегда на средине стопы, ближе к пятке. Руки в локтях полностью выпрямлены и расслаблены, хват в замок.

Видео снимай уже с крайними подходами

Сообщение изменено: shtangst (08 апреля 2016 - 11:05)

[Апостол]

Миша, надеюсь, ты не против участия со стороны в твоей теме?

Виталий,я уже писал, тема общая, главное придерживаться сабжа), я рад что тема пользуется относительной популярностью).

[Пуня]

Тема вообще отличная. Другой такой на форуме нет. С интересом читаю.

Великолепное сочетание упорного понимающего пациента и грамотного, умеющего буквами объяснить "на пальцах" (это имхо самое важное здесь! - даже я понимаю, что он пишет))), инструктора.

 

Молотки оба!

[Рон-Слон]

, хват в замок.

А хват в замок на малых весах зачем? Если уж на технику работать, то вообще с лямками, чтобы руки не прихватывать... А для укрепления хвата мне нравится сначала простым, когда он перестает держать - в замок, а потом с лямками.