738 ответов в этой теме

[MaKCumKA]

SVPclear,мне нравится на скамье скотта одной рукой на блоке,стараясь максимально сократить бицепс и делать негативную фазу очень медленно..еще концетрированные сгибания с гантелью так же)

[ole]

SVPclear:

Есть какие либо соображения что с ним дальше делать и как сформировать

Есть предложение , начинать тренировку с движений, где возможно конецентрированое сжатие в пике,
а вторым номером поставить работу на брахиалис ,
тогда руки, достаточно быстро поменяют вид в лучшую сторону, появится т. наз. экскурсия, ну и не забывать втыкать излюбленое движение периодически , но то же не первым номером, бо , шару , что бы сжаться, нкужно, что бы все остальное под ним , было не забитое кровью,
Ну и в наглую помогать свободной рукой, при одноруких движениях, удерживая акцентированое сжатие. ибо в верхней точке, сам шар , в последних повторах, уже мало что может, в силу механически невыгодной позиции.
Ну и не жалеть бицу , работая после начала жжения, я когда уже закончил подход, говорю себе "молодец, а теперь еще 5 раз" и свободной рукой, ату его)))..

На мой взгляд конечно.

Сообщение изменено: ole (18 февраля 2012 - 01:10)

[SVPclear]

'ole' писал 18 Фев 2012 - 10:08:

Есть предложение , начинать тренировку с движений, где возможно конецентрированое сжатие в пике,
а вторым номером поставить работу на брахиалис.

То есть начинать с изоляции? Арнольд считал что наилучший пик возможен при четко вертикальном положении кости плеча, другие твердят что пик наилучшим образом формируется тягами на бицепс в кроссовере стоя.

Мне нравится сгибания на бицепс на наклоной скамье (сгибания Арнольда), пойдет как изолирующее?

Сообщение изменено: SVPclear (20 февраля 2012 - 05:31)

[ole]

Да не обязательно изоляцию, любое классически изолирующее движение , можно делать в базовом варианте, чистая изоляция, думается, необходима уже здоровенным банкам, иначе выглядит резьбой по кости.
, В"качаю железо" видел наверное, Арни делает биц в наклоне, дык ведь там накат корпусом и замах рукой присутствует, иначе вес мизернее будет, намного важнее расслабить пальцы, кисть и локоть, и не помогать отводяя плечо вверх- назад, не поднимать гантелю, а сжимать шар, при помощи свободной руки,или напарника, в случае двурукого варианта, или подныривания в момент пикового сокращения, тогда и кость плечевая вертикально останется
приглядись к подныриванию, несколько раз, то есть плечо в верхней точке, резко двигается в низ, в направлении кисти, биц как бы втыкается, особенно чувствительно на налитую кровью мышцу.Этот приемчик во многих движениях применять можно когда мышца уже не в силах сжаться в пик, в махах, в тягах в наклоне, да везде, кроме ПЖТ, по этому часто у любящих одну Базу, мышцы обьемные , но плосковатые, пиковых сокращений нема в движениях, брюшки плохо развиваются , .
приемчиков много, важно прочувствовать сжатие, попасть вдоль волокон.и мышца сама покажет кусок железа, с которым она хочет это исполнить))
попробуй например вторым движением, при подьеме гантель, умереного веса, попеременно, стоя, начиная легким читтингом, делать движение с растопыреными локтями, и делать супинацию, заваливая гантелю , поднимая в конце локоть, ну видел наверное на фотках, Приста, не зря ведь у него форма рук интересная, именно из за подобных фишек, так мало кто исполняет..Увидишь, как наружная голова благодарит, пикуясь одновременно с брахиалисом.
Сгибания Анольда не практикую, из за нагрузки на плечи, там технику затачивать надо, движение с неодноплановыми задачами.имхо..

Сообщение изменено: ole (20 февраля 2012 - 06:02)

[SVPclear]

Ну вот и я всю зиму на базу налегал и жрал как не в себя. К массе +18кг и руки уже под полтиник. Но расплылись почему то, биц сам по себе короткий и не впечетляющий, а так вообще кусок сала((( Не то что б я зацикливался на руках, но сам понимаешь летом они всегда на виду, тоже пляжный синдром меня пробивает)))
Ок. Спасибо за высказаное мнение, прийму к сведенью, буду пробывать. Перейду сейчас на более объемный трениг, добавлю побольше изоляций и подсобки, плюс планирую к лету немного просушиться, может и вылезет бицепс))))))

[ole]

С таким обьемом я бы вообще забил на гипертрофию, ведь это лишние нахлебники, которые постоянно надо кормить)), а занялся бы чисто качественым тренингом рук, изучая их вдоль и поперек, экспериментируя с техниками, и фишками и сделал бы из них конфетку, но не дано уже.))..

[mikeler07]

ole:

но не дано уже.))..

Какие наши годы ... , всё впереди еще

[AnatolyR]

SVPclear,
жир уйдёт - появится "форма"

[SVPclear]

'AnatolyR' писал 20 Фев 2012 - 18:02:

SVPclear,
жир уйдёт - появится "форма"

Ага)) хочется верить.

[SVPclear]

'ole' писал 20 Фев 2012 - 16:14:

С таким обьемом я бы вообще забил на гипертрофию, ведь это лишние нахлебники, которые постоянно надо кормить)), а занялся бы чисто качественым тренингом рук, изучая их вдоль и поперек, экспериментируя с техниками, и фишками и сделал бы из них конфетку, но не дано уже.))..

Так при твоем росте твой объем будет поболее моих заплывших 48-ми с ростом 196))) Так что тут еще вопрос кому и чего дано)))

[apache-indian]

'SVPclear' писал 17 Фев 2012 - 09:36:

Набрал массы за зиму что дурной, вес уже 130, жир присутствует естественно, но не критически Перехожу на более объемный тренинг. Руки тренил лишь одним упражнением - гантели стоя поочередно. Веса были до 35 кг на 7 повторений. Биц стал объемней, плотнее и массивней, но как-то располся по руке, нет ни пика, ни нормальной формы. Есть какие либо соображения что с ним дальше делать и как сформировать?

Хочешь иметь пик - качай внешнюю головку бицепса , еще лучше с упором на низ. У тебя внутреняя только накачана а от нее вид как колбаса и все дела.

[Динозавр]

apache-indian
А в силовом цикле подъем на бицепс как делать?С четкой техникой или читинговать и медленно опускать?

[apache-indian]

В силовом идут упражнения которых нет в массе . Можно не делать бицак совсем , он и на тягах убьется , тем более силовой цикл короткий. А техника всегда четкая с читингом или без все равно надо опускать медленно.

[Динозавр]

Комплекс на силу
1 Приседания
2 Румынская тяга
3 Жим с груди
4 подъем на бицепс обратным хватом
5 икры , пресс ,
6 удержание штанги ( на хват)

2 день
1 Жим лежа узким хватом.
2 Тяга штанги в наклоне
3 Шраги
4 икры , пресс
5 удержание штанги ( на хват)

3 день
1 Жим лежа
2 Подъем на бицепс
3 Становая
4 Жим ногами
5 пресс , удержание штанги .
После цикла на массу погнал этот комплекс.Технику соответственно меняю на силовую,вот и возник вопрос с бицепсом.
Еще возник вопрос-как при цикле на массу уйти на силовой с понижением повторений и работой в одном подходе после 3*8-10?Понижать повторения и подходы или просто отдохнув,начать новый?Как лучше?На массе упражнений не меньше 8,а на силовом 3-4.

[apache-indian]

Я сначала меняю технику а потом потепенно добавляю весов и повторы падают.

[DemonRUS]

apache-indian:

Хочешь иметь пик - качай внешнюю головку бицепса , еще лучше с упором на низ. У тебя внутреняя только накачана а от нее вид как колбаса и все дела.

Что-то никак не могу попасть в длинный пучок. Даже на Скотте или в концентрированных, сидя с упором в колено. Как попасть получше в длинный? Спасибо!

[ole]

DemonRUS:

Как попасть получше в длинный?

Имхо:
. Если ты имеешь в виду внутрений, ближе к телу который,? то любые движения, когда рука расположена локтем ближе к телу чем плечевой сустав, и мизинец выше большого пальца, только в этих движениях растянутая позиция небезопасна, лучше сокращеная, тем более что бицепс в этом случае, изначально в сильной позиции и практически изолирован от брахиалиса.
По мне дык самое комфортное, (всяко перепробовал)., одной рукой с обратной стороны скотта, если сильно урезать амплитуду, (не больше прямого угла в локте), то позволяет работать с очень значительным весом и достаточно безопасно, естесствено в очень аккуратном и неторопливом режиме.
.стоя , такое исполнить проблематично с подобным весом
.если делать слитно с движением корпусом, то получается отличный, на мой взглляд, базовый вариант .

Если наваливаться плечом вперед, (плечевая кость вертикально)
, подгибать кисть на себя изначально, как бы закатив гриф на основание ладони, то бицу попадет больше. как бы укорачивается предплечье, а его длина в накачке банки критична. от этих вариантов биц становится массивнее, начинает как бы нависать на предплечье при согнутой руке, что не может не радовать, это когда им можно ребра почесать))Имхо..
Кстати стоит присмотреться на мой взгляд к фишкам афтора одноименной скамьи, он такие движения педалировал, (сдвинутые локти и мизинцы выше больших)..

Сообщение изменено: ole (21 февраля 2012 - 04:36)

[mikeler07]

DemonRUS:

Что-то никак не могу попасть в длинный пучок

DemonRUS:

Как попасть получше в длинный?

а какой объем бицепса?

[vladyan]

ole, сегодня попробовал сгибания на обратной стороне скамьи скотта, что сказать, отличное движение ИМХО, сжатие шара отлично прочувствовал) Вот только не совсем понятно пару моментов:
1)"если делать слитно с движением корпусом" вот это как понимать? Я старался делать так, чтобы корпус был неподвижен, работа только на сжатие шара
2)"Если наваливаться плечом вперед"... То есть как бы лечь на эту скамью, вес тела на нее перевести, так?

[apache-indian]

'DemonRUS' писал 21 Фев 2012 - 12:46:

Что-то никак не могу попасть в длинный пучок. Даже на Скотте или в концентрированных, сидя с упором в колено. Как попасть получше в длинный? Спасибо!

Длинный или внешний пучок включается изменением хвата или супинацией кисти. На скамье Скотта бери узким хватом и делай снизу амплитуды. А на концентированных подъемах держи большой палец ниже чем мизинец, наклони кисть большим пальцем к земле на какой сможешь угол и почувствуешь сразу разницу. Амплитуду полную снизу делай и медленно вверх-вниз .

Сообщение изменено: apache-indian (21 февраля 2012 - 07:44)

[ole]

vladyan:

2)"Если наваливаться плечом вперед"... То есть как бы лечь на эту скамью, вес тела на нее перевести, так?

. Скамьи разные, хорошо если есть скамья круглая , что бы в рост стоять,
У нас стремная, поэтому я делаю с обратной, там мягко, площадь опоры см 10, я упираюсь не локтем а плечевой костью у локтя, и делаю так , что бы плечо было впереди локтя, плечевая кость даже не вертикально, так и гантелю легче завалить на основание ладони.,

исходное положение . с сокращеным бицем,
медлено опускаю, ну как бы в жиме лежа опускал, не достигая прямого угла, ибо там с каждым см позиция будет слабее,
останавливаюсь и делаю жим для бица, то есть обратноход, то есть это и будет базовый жим только для бица,
в жиме лежа ведь то же амплитуда растяжки грудных, намного меньше чем в разводках, и никто не жалуется,)) ибо это и есть работа в сильной позиции, в отношении целевой мышцы.имхо.

vladyan:

1)"если делать слитно с движением корпусом" вот это как понимать?

. это можно не сразу практиковать, трудно обьяснить, но это усиливает интенсивность, в отношении бица.
Когда гантеля застревает в позитивной фазе, то вариантов несколько, самый популярный и самый, на мой взгл. неэффективный для шара, это ,подьем гантели, отведением плеча назад, уводит нагрузку с бица
второй- помощь свободной рукой, не двигая плечом, это удержание шара под нагрузкой подконтрольно, более изолированая работа, чисто на сжатие брюшка. тут можно работать за отказом, я до 7 повторов делаю, порой, в наглую надавливая свободной на кулак с гантелей.
и третий , силовой вариант, делаю то же движение, только по мере опускания снаряда, сопровождаю это движение, движением корпуса вперед, как бы накрывая снаряд, а позитивная фаза, сопровождается ходом корпуса назад, без оттягивания плеча, то есть слитно работаем с гантелью, с понтом замуровали))
Это я у Армрестлера научился, он с полтинником на разы работает, и рука знатная.
еще его фишка, в последнем повторе сжать в пик и так удержиаая, продолжать работать корпусом в небольшой амплитуде, как бы покачивания,
я бы плюнул на их извраты, если бы не поголовно классные руки у них)) и масса эффективных фишек например всегда закачивал травмы, а мне сказали. пробуй статикой, если бы рука , не дававшая работать ладом месяца три, не прошла за три тренировки, то я бы не поверил, щас даже гиперы, если спина болит, не качаю, а делаю удержания в горизонтали, с блинами, разгружаясь по ходу , как бомбардировщик)).
.

vladyan:

1)" Я старался делать так, чтобы корпус был неподвижен, работа только на сжатие шара

это и нужно, что бы прочувствовать, а варианты потом можно подключать, я чередую, тогда нет привыкания, считаю большой ошибкой , постоянно долбить любимую , понравившуюся технику, быстро становится банальной , организм приспосабливается и перестает реагировать на знакомую нагрузку, но это мой взгляд. продуктивнее расширять арсенал эффективных техник, что бы было , что применить, в случае нахлобучивающей рутины)))

vladyan:

сжатие шара отлично прочувствовал)

Не сомневался))
Я ведь че пишу то?, не пригодится сейчас , возможно пригодится потом,
,когда вооружен до зубов, воевать эффективнее)))..
Чето до хрена написал, в апреле замолчу)) не буду всем тут надоедать)..

[Динозавр]

apache-indian
На силовом месяца хватит или 2 работать,как на массу а потом на памп?

[corp]

2 Ole

пишите, пишите) Очень интересно, сейчас руки усиленно бомблю!

[occasionale]

apache-indian:

Хочешь иметь пик

родись с ним)
иначе никак...

[mikeler07]

occasionale:

родись с ним

Родиться мало, надо еще суметь реализовать, заложенное генетикой. Здесь простые ПШБ не пойдут, даже если пик заложен генетически

[DemonRUS]

ole:

Если ты имеешь в виду внутрений,

насколько я помню, внутренний - это короткий, а внешний - это длинный. Разве нет?

mikeler07:

а какой объем бицепса?

чуть меньше 45))) оптимист же говорит - стакан наполовину полон))) так и я... не чуть более 44, а чуть менее 45 ))

[apache-indian]

'Динозавр' писал 21 Фев 2012 - 19:11:

apache-indian
На силовом месяца хватит или 2 работать,как на массу а потом на памп?

Месяц я думаю и еще думать надо над этим. Февраль кончается ... Высушиться успеешь ? Если не сушиться , то нахрен тогда и качаться надо ваще. Все равно как на красивой бабе жениться и дрочить потом каждый день.

[ole]

DemonRUS:

насколько я помню, внутренний - это короткий, а внешний - это длинный. Разве нет

.я спецом уточнил.

apache-indian:

Если не сушиться , то нахрен тогда и качаться надо ваще

А чё, сушиться в обязаловку, когда качаешься?

[Динозавр]

'apache-indian' писал 22 Фев 2012 - 06:24:

Месяц я думаю и еще думать надо над этим. Февраль кончается ... Высушиться успеешь ? Если не сушиться , то нахрен тогда и качаться надо ваще. Все равно как на красивой бабе жениться и дрочить потом каждый день.

Так и планировал сушиться,просто не знал,сколько силовой делать.А что с питанием на силовом делать?

[DemonRUS]

ole:

.я спецом уточнил.

Quote
Ширина хвата при сгибании рук со штангой по разному влияет на рост бицепса. Используя стандартный хват на ширине плеч, задействует обе, длинную (внешнюю) головку и короткую(внутреннюю) головку бицепса в равной степени. Чем шире будет Ваш хват, тем больше будет акцент на внутреннюю часть бицепса, соответственно, чем уже хват, тем больше акцент на внешнюю часть.
+ http://hardgainer.ru...age/2/2/9/a/big
Unquote