58902 ответов в этой теме

[aid]

DimaSem писал 17 Нов 2019 - 10:32:

В существующих теориях гипертрофии начало запуска процессов связано с нарушением целостности структур.

в теории "натяга" (напряжения) причинно-следственной связи нет, как я понимаю. Там микротравмы скорее мешают росту, т.к. снижают возможность рекрутирования высокопороговых волокон.

Сообщение изменено: aid (17 ноября 2019 - 02:16)

[DimaSem]

aid писал 17 Нов 2019 - 11:14:

в теории "натяга" (напряжения) причинно-следственной связи нет, как я понимаю. Там микротравмы скорее мешают росту, т.к. снижают возможность рекрутирования высокопороговых волокон.

прямая связь.механорецепторы фиксируют что идет сильный натяг волокна,который его микротравмирует.натяг не приводящий к микротравматике не вызывает гипертрофии.
Микротравматика это необходимое условие запуска процессов гипертрофии.
Гипертрофия - защитный механизм от микротравматики.

[aid]

DimaSem:

натяг не приводящий к микротравматике не вызывает гипертрофии. 

 

это твоя личная версия? Кмк, если это было бы так, то не было бы смысла выделять натяг в отдельную теорию (гипотезу). Это было бы просто развитие теории микротравм.

На сколько я понимаю Бирдсли, в теории натяга это не так.

Сообщение изменено: aid (17 ноября 2019 - 02:30)

[DimaSem]

aid писал 17 Нов 2019 - 11:30:

это твоя личная версия? Кмк, если это было бы так, то не было бы смысла выделять натяг в отдельную теорию (гипотезу). Это было бы просто развитие теории микротравм.
На сколько я понимаю Бирдсли, в теории натяга это не так.

у бирдсли чем больше одновременно сцеплено мостиков тем сильнее натяжение волокна.это у него необходимое условие.

[aid]

DimaSem писал 17 Нов 2019 - 11:33:

у бирдсли чем больше одновременно сцеплено мостиков тем сильнее натяжение волокна.это у него необходимое условие.

да, при этом микротравмы не обязательны, а скорей нежелательны.

[DimaSem]

aid писал 17 Нов 2019 - 11:34:

да, при этом микротравмы не обязательны, а скорей нежелательны.

они причина.хочешь ты их или нет)

[aid]

DimaSem писал 17 Нов 2019 - 11:36:

они причина.хочешь ты их или нет)

это лично твое мнение, или общепринятое?

[DimaSem]

aid писал 17 Нов 2019 - 11:39:

это лично твое мнение, или общепринятое?

мое.

[oscid]

aid писал 17 Нов 2019 - 11:14:

в теории "натяга" (напряжения) причинно-следственной связи нет, как я понимаю. Там микротравмы скорее мешают росту, т.к. снижают возможность рекрутирования высокопороговых волокон.

 

Тогда бы от статики мощно росло. А хрен то там.

[Gjkmpjdfntkm]

oscid:

Тогда бы от статики мощно росло. А хрен то там.

Не. Это однофакторная модель. Натяг явно одна из причин

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 ноября 2019 - 03:38)

[aid]

https://sci-hub.se/1...0421-017-3690-1

перевод: https://fitness-pro....iyu-myshts.html

[Disco]

Quote

ВЫВОДЫ

Общеизвестно, что накопление метаболитов при упражнениях с отягощениями – один из механизмов, ответственных за стимуляцию гипертрофии. Для подтверждения этого предположения обычно предлагается факт аналогичного увеличения размеров мышц от тренировки с низкой нагрузкой и ограничением кровотока и тренировки с высокой нагрузкой. В настоящее время неизвестно, проявляют ли метаболиты образующихся при упражнениях с отягощениями анаболические свойства, независимые от мышечных сокращений, или они стимулируют анаболизм через увеличение активации мышц, вызванной мышечным утомлением. На основании имеющихся данных мы считаем, что анаболическая роль метаболитов, образовавшихся при выполнении упражнений, заключается в их способности увеличивать активацию мышц. Для проверки этой гипотезы в будущих исследованиях нужно сравнить два аналогичных протокола, отличающихся лишь наличием, величиной или продолжительностью воздействия метаболитов, с осторожностью, исключающей для метаболитов возможность изменять уровень утомления, возникающего в протоколах.

 

гениальный вывод, который начинается фразой: "общеизвестно, что..."

[aid]

Disco писал 17 Нов 2019 - 14:56:

гениальный вывод, который начинается фразой: "общеизвестно, что..."

ну, если смотреть оригинал, то это можно перевести, как "обычно считается..."

[Disco]

Disco:

Для проверки этой гипотезы в будущих исследованиях нужно сравнить два аналогичных протокола

 

Так могли бы сразу "правильно" сделать ... а не городить кучу исследований с выводами из выводов... .

[oscid]

Disco писал 16 Нов 2019 - 19:50:

Я еще в 2007 году написал 4 принципиально разных (возможных, конечно же) пути развития гипертрофии в зависимости от стартового (преобладающего) "стимула" ... . Стимулы как то запомнили, а вот про пути сразу забыли. С чего вдруг мы решили, что путь развития гипертрофии один? А если их пять? и все они в разной степени активны в зависимости от условий нагрузки? А что, если они взаимоисключающие (на уровне требуемых условий и "веществ")?

Напомните?

[DimaSem]

https://fitness-pro....ost-myshts.html
Корейские исследователи говорят что нужно качаться 30% от пм до отказа)

[aid]

DimaSem писал 17 Нов 2019 - 16:07:

https://fitness-pro....ost-myshts.html
Корейские исследователи говорят что нужно качаться 30% от пм до отказа)

Quote

 сгибания колена на 240°

корейские гуттаперчивые мальчики

[aid]

Disco писал 17 Нов 2019 - 15:47:

Так могли бы сразу "правильно" сделать ... а не городить кучу исследований с выводами из выводов... .

вы не одобряете практику: публиковать обзоры отдельно, собственные эксперименты отдельно?

[oscid]

Quote

В ответ на RT сила 1RM увеличилась для всех упражнений в обеих группах (P < 0,01), причем только изменение в жиме лежа достоверно отличалось между группами (HR(высокоповтор 20-25), 9 ± 1, против LR(низкоповтор 8-12), 14 ± 1 кг, P = 0,012). Масса тела без жира и костей (тощая), а также площадь поперечного сечения мышечных волокон I и II типов увеличивались после тренировки (Р < 0,01) без существенных различий между группами. Не было обнаружено значимых корреляций между острым повышением постэкспертизы какого-либо предполагаемого анаболического гормона и изменением силы или гипертрофии. В соответствии с нашей предыдущей работой, острые постэкспериментальные системные гормональные подъемы не связаны или каким-либо образом не указывают на опосредованное РТ увеличение мышечной массы или силы.

[AnatolyR]

Люди знают как накачатся уже 2000 лет с времён Эллады

Сообщение изменено: AnatolyR (17 ноября 2019 - 08:36)

[oscid]

AnatolyR писал 17 Нов 2019 - 17:35:

Люди знают как накачатся уже 2000 лет с времён Эллады

 

А вот как исследовать....

[aid]

AnatolyR писал 17 Нов 2019 - 17:35:

Люди знают как накачатся уже 2000 лет с времён Эллады

это всё бычьи яйца и воображение скульпторов!

[AnatolyR]

oscid:

А вот как исследовать

1970

[Disco]

oscid:

Напомните?

нет.

aid:

вы не одобряете практику: публиковать обзоры отдельно, собственные эксперименты отдельно?

Disco:

Гранты осваиваются, попутно можно делать кучу полезных вещей, проводить опыты по своему усмотрению, потом метаисследовать свои же исследования... опять бабки, звания, "респектуха" в инстаграмме и на ютубе. Это бизнес, ничего личного.

[aid]

oscid писал 17 Нов 2019 - 11:57:

Тогда бы от статики мощно росло. А хрен то там.

хе-хе

https://link.springe...1007/BF00696025

[aid]

полью еще воду на мельницу Рихада: https://sci-hub.se/h...beh.2016.06.024

напрягая бицепс без веса, накачались так же, как с весом!

[oscid]

Disco писал 17 Нов 2019 - 18:08:

нет.

 

Пути - это режимы работы с преимущественно ведущим стимулом одним из 4?

[oscid]

aid писал 17 Нов 2019 - 19:01:

полью еще воду на мельницу Рихада: https://sci-hub.se/h...beh.2016.06.024

напрягая бицепс без веса, накачались так же, как с весом!

 

Ах как это прекрасно

[AnatolyR]

https://forum.steelf...=22899&p=953508

[oscid]

Со статикой одна проблема. Толком линейку не организовать. Хрен его знает с каким усилием ты жмешь. Субьективно очень. Нужен динамометр или чето типа.