Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#38671
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 602 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid писал 09 Нов 2019 - 18:48:

Просматривая страницу Андрея Замятина https://vk.com/public154471420 наткнулся на сайт https://zen.yandex.r...16d00ae6056b6 

Как я понял, там  чел по имени Дмитрий Медведев приводит в том числе переводы статей Бирдсли. Может, это будет интересно не владеющим английским.

Правда пока я не понял, указывает ли он, что это переводы Бирдсли, или просто плагиатит.

У меня сайт не отображается. Ошибка 404



#38672
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 766 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Ошибка 404.
Такого канала не существует

#38673
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Олег К писал 09 Нов 2019 - 19:02:

У меня сайт не отображается. Ошибка 404

https://zen.yandex.r...7216d00ae6056b6

а если так?



#38674
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 602 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid писал 09 Нов 2019 - 19:13:

https://zen.yandex.r...7216d00ae6056b6

а если так?

Есть!



#38675
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Это перевод статьей Берслей

#38676
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 09 Нов 2019 - 19:37:

Это перевод статьей Берслей

Да, у меня в сообщении это написано, но почему-то сайт не отображает часть текста. 

Сдается мне, что Дима этот - плагиатор, и в контакте вместо своей фотки поместил Пудзяновского...



#38677
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Тото там так тяжело написано. Перевод.



#38678
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 380 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR писал 09 Нов 2019 - 19:37:

Это перевод статьей Берслей


Не. Там авторское видение. И есть заявка на крутые рамсы с адептами ЛСА ("лаборатории спортивной адаптологии" а.к.а "селуяновцы").

Например, Доказательство того, почему 4 фактора не являются факторами гипертрофии или почему адепты ЛСА вас обманывают

Там в первых строках есть ссылка на статью, даже беглое пролистывание которой оставляет неизгладимое впечатление о суровой "буйности" автора. Там пиздец. И это только начало! "Оно" наваяло аж 15 (!!!) частей!

#38679
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 09 Нов 2019 - 21:14:

Не. Там авторское видение. И есть заявка на крутые рамсы с адептами ЛСА ("лаборатории спортивной адаптологии" а.к.а "селуяновцы").

Например, Доказательство того, почему 4 фактора не являются факторами гипертрофии или почему адепты ЛСА вас обманывают

Там в первых строках есть ссылка на статью, даже беглое пролистывание которой оставляет неизгладимое впечатление о суровой "буйности" автора. Там пиздец. И это только начало! "Оно" наваяло аж 15 (!!!) частей!

Пока непонятно. С одной стороны он ведет бурные дискуссии и вроде разбирается в том, о чем пишет. С другой - приводит переводы, но при этом не дает ссылки на оригиналы. Непонятно, зачем. Ведь он же зарплату не получает за статьи.


Сообщение изменено: aid (10 ноября 2019 - 08:52)


#38680
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 766 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Ктян?

#38681
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

oscid писал 10 Нов 2019 - 06:00:

Ктян?

да нет, при чем тут Ктян? У того свой канал на ютубе и он не выдает чужие работы за свои.



#38682
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

aid:

Пока непонятно. С одной стороны он ведет бурные дискуссии и вроде разбирается в том, о чем пишет. С другой - приводит переводы, но при этом не дает ссылки на оригиналы. Непонятно, зачем. Ведь он же зарплату не получает за статьи.

канал на Дзене сам по себе может монетизироваться. 

#38683
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sandwolf77 писал 10 Нов 2019 - 06:34:

канал на Дзене сам по себе может монетизироваться. 

А чем определяется монетизация?



#38684
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

aid:

А чем определяется монетизация?

там дочитывания текста решают. чем больше дочитываний-тем больше денег. поэтому есть смысл писать вообще все что угодно, лишь бы привлекать внимание. а программа сайта сама подкидывает читателю, после того как определится с его интересами, наиболее читаемое по теме, которая ему интересна.

#38685
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 766 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Скоро роботы будут сами писать. Вкалывают роботы, счастлив человек (с)

#38686
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

oscid:

коро роботы будут сами писать. Вкалывают роботы, счастлив человек (с)

писать они и сейчас могут. читать не будут.

#38687
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 766 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

sandwolf77 писал 10 Нов 2019 - 08:22:

писать они и сейчас могут. читать не будут.


- А есть вы тоже за меня будете?
- Ага!

#38688
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 865 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 09 Нов 2019 - 18:48:

Просматривая страницу Андрея Замятина https://vk.com/public154471420 наткнулся на сайт https://zen.yandex.r...16d00ae6056b6 

 

Подробные разборы  здесь:

 

https://vk.com/public183748251


Сообщение изменено: Rus72 (10 ноября 2019 - 12:27)


#38689
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 865 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подробные разборы  здесь:

 

https://vk.com/public183748251



#38690
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пообщался с этим Димой. Он в конце концов заявил: 

Quote

есть разница между переводом и информацией,которой можно пользоваться для написания материала

Quote

сделай дословный перевод статьи,которую ты выложил выше и покажи его мне и мы сравним насколько он дословный.А если не нравится информация,то не читай,потому что я пишу для тех,для кому это будет интересно.Я изучаю разные темы и делюсь той информацией,которую изучаю,причем никто мне за это не платит и мне абсолютно все равно

Т.е. он действительно не считает свои переводы плагиатом.



#38691
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 602 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если перевёл бесплатно, но не дословно, значит не плагиат.

Слова-то свои...  :D



#38692
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В конце концов перешел на личности и послал :D



#38693
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Хароооший мальчик

#38694
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да, т.к. форум сглюкнул и текст моего изначального сообщения до конца не виден, то скопирую:

Может, это будет интересно не владеющим английским.

 

Правда, теперь, чтобы доказать, что это не плагиат, Дима заявляет, что выводы в конце могут не совпадать с выводами Бирдсли.



#38695
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Если выводы совпадают то это случайность

#38696
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 380 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid:

Пообщался с этим Димой. Т.е. он действительно не считает свои переводы плагиатом.

 

Ну, а для тебя-то, выяснение "плагиат – не плагиат" – является самым главным? Собственно сами идеи никакой ценности и интереса для обсуждения не представляют?



#38697
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Rus72 писал 10 Нов 2019 - 09:28:

Подробные разборы  здесь:

 

https://vk.com/public183748251

 

" ... Наши книги уже в продаже! " ©

 

 

 

 

P.S. И на счет доказательств и псевдо битвы с "ЛСА" - тема раздута из ничего.

И активация волокна, и Н+, и АК пул и даже "свободный" Кр- уже есть в мышцах, даже во время сна.

Даже некоторое время после смерти клетки есть.

Спор ни о чем.

 

 

В интернете чтобы прославиться надо с кем то спорить... хоть с соседом по топику.

Иначе никому твои статьи не будут интересны. С Селуяновым вообще удобно спорить. Особенно сейчас.

Но что то этих критиков лет 7назад было не видно.

:)


Сообщение изменено: Disco (10 ноября 2019 - 06:16)


#38698
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 10 Нов 2019 - 14:38:

Ну, а для тебя-то, выяснение "плагиат – не плагиат" – является самым главным? Собственно сами идеи никакой ценности и интереса для обсуждения не представляют?

сами идеи я же и обсуждал здесь же.

 

И не мне тебе объяснять прелести срача  :D

Да и вопрос про плагиат - сопутствующий. Интересно то, что желающие могут почитать статьи Бирдсли, переведенные на русский язык.


Сообщение изменено: aid (10 ноября 2019 - 06:55)


#38699
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
All of these arguments look fairly similar to what I wrote last year.  Not saying Chris got them from there.  Perhaps good minds just...He didn't include that Huan et. al study though
 
"Those studies that have assessed the effects of training muscle groups once a week have identified that 4–5 sets to failure (20–25 stimulating reps) maximizes the growth of
a muscle group after a single workout each week (Barbalho [2019, March], Barbalho [2019, June], and Ostrowski [1997]).
Studies that have assessed the effects of training a muscle twice a week have found that doing the equivalent of 11–14 sets to failure (55–70 stimulating reps) per week
is sufficient to maximize muscle growth (Heaselgrave [2018] and Ostrowski [1997]).
There seems to be a fairly obvious relationship there!
In both groups of studies, the maximum effective volume per workout is between 5–7 sets to failure (25–35 stimulating reps), although the likelihood is that the number
is closer to the lower end of that range (5 sets to failure or 25 stimulating reps). Yet, doing two workouts per week allows twice the maximum effective volume per week than only one workout per week."
 
When you train effectively, with sufficient RI and intensity, you dont need many sets.
 
And
 
"The very high volume category of studies indicates that volume continues to increase muscle growth even up to 45 sets per week (225 stimulating reps).
Even so, these studies both used quite short rest periods (90–120 seconds).
Short rests lead to less muscle growth when training with the same number of sets to failure, caused by smaller increases in post-workout muscle protein synthesis rates,
likely due to central nervous system (CNS) fatigue. Moreover, CNS fatigue builds up over a workout, making each incremental set produce a smaller and smaller effect.
It seems likely that the large number of sets that was necessary to maximize hypertrophy in the very high volume category of studies was due to the prevalence of CNS fatigue
(both from short rest periods and from the large volumes), which necessitated additional sets to achieve the required stimulus. It is probable that the same effects
would be achieved using fewer sets to failure with lower volumes and longer rest periods."
 
Right, when you're forced to use piss ass intensity due to impossible rest periods, you need more volume.  Or you can learn to train effectively
 
And
 
"When training a muscle 3 times a week, the maximum effective volume for the average strength-trained lifter is most likely to be approximately 5 sets per workout and
15 sets per week (25 stimulating reps per workout and therefore 75 stimulating reps per week).
When training a muscle 2 times a week, the maximum volume is likely to be 10 sets per week (50 stimulating reps).
When training a muscle once a week, the maximum volume is likely to be 5 sets per week (or 25 stimulating reps).
In all cases, this assumes that rest periods are sufficiently long between sets."
 
Gee that looks fucking familiar.


#38700
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 928 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 10 Нов 2019 - 18:03:

All of these arguments look fairly similar to what I wrote last year.  Not saying Chris got them from there.  Perhaps good minds just...He didn't include that Huan et. al study though
 
"Those studies that have assessed the effects of training muscle groups once a week have identified that 4–5 sets to failure (20–25 stimulating reps) maximizes the growth of
a muscle group after a single workout each week (Barbalho [2019, March], Barbalho [2019, June], and Ostrowski [1997]).
Studies that have assessed the effects of training a muscle twice a week have found that doing the equivalent of 11–14 sets to failure (55–70 stimulating reps) per week
is sufficient to maximize muscle growth (Heaselgrave [2018] and Ostrowski [1997]).
There seems to be a fairly obvious relationship there!
In both groups of studies, the maximum effective volume per workout is between 5–7 sets to failure (25–35 stimulating reps), although the likelihood is that the number
is closer to the lower end of that range (5 sets to failure or 25 stimulating reps). Yet, doing two workouts per week allows twice the maximum effective volume per week than only one workout per week."
 
When you train effectively, with sufficient RI and intensity, you dont need many sets.
 
And
 
"The very high volume category of studies indicates that volume continues to increase muscle growth even up to 45 sets per week (225 stimulating reps).
Even so, these studies both used quite short rest periods (90–120 seconds).
Short rests lead to less muscle growth when training with the same number of sets to failure, caused by smaller increases in post-workout muscle protein synthesis rates,
likely due to central nervous system (CNS) fatigue. Moreover, CNS fatigue builds up over a workout, making each incremental set produce a smaller and smaller effect.
It seems likely that the large number of sets that was necessary to maximize hypertrophy in the very high volume category of studies was due to the prevalence of CNS fatigue
(both from short rest periods and from the large volumes), which necessitated additional sets to achieve the required stimulus. It is probable that the same effects
would be achieved using fewer sets to failure with lower volumes and longer rest periods."
 
Right, when you're forced to use piss ass intensity due to impossible rest periods, you need more volume.  Or you can learn to train effectively
 
And
 
"When training a muscle 3 times a week, the maximum effective volume for the average strength-trained lifter is most likely to be approximately 5 sets per workout and
15 sets per week (25 stimulating reps per workout and therefore 75 stimulating reps per week).
When training a muscle 2 times a week, the maximum volume is likely to be 10 sets per week (50 stimulating reps).
When training a muscle once a week, the maximum volume is likely to be 5 sets per week (or 25 stimulating reps).
In all cases, this assumes that rest periods are sufficiently long between sets."
 
Gee that looks fucking familiar.

это откуда? Судя по стилистике, Лайл?


Сообщение изменено: aid (10 ноября 2019 - 10:35)



8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)