57800 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

AnatolyR Отважно посмел не ответить Главному.
"Тогда будем включать администрирование. Не получу вразумительного ответа - удалю тему. Незачем засорять форум малопонятными и расплывчатыми постами.
Леонид Остапенко"
Если честно, отдых-пауза и есть отдых-пауза. А с Лайлом не согласен в области метаболичности. Лучше сплошняк 30-40 сек, чем дискретные 3*15сек.


У мыша талию то гляньте. По трехдюймовке Михалыча ни разу не ББ. Пусть идет палку вращать

[AnatolyR]

А с Лайлом не согласен в области метаболичности. Лучше сплошняк 30-40 сек, чем дискретные 3*15сек.

Лайл не против
метаболический - он и есть метаболический
можно и так и так
вообще существует несколько вариантов добится того же
и необязательно что есть один - лучший

"Тогда будем включать администрирование. Не получу вразумительного ответа - удалю тему. Незачем засорять форум малопонятными и расплывчатыми постами.
Леонид Остапенко"

это после того как я написал что я думаю про фразу
"для того чтобы расли руки - качайте ноги"

[AnatolyR]

вот здесь Лайл пишет о типах тренинга

Metabolic Weight Training vs. Tension Oriented Weight Training

For the purposes of this article, I’m going to divide training rather simply into two different categories: metabolic weight training and tension oriented weight training. First some definitions.

By metabolic type weight training, I’m referring again to the higher rep/short rest types of training that are often suggested for fat loss on a diet.
Loading might be something like 4 sets of 12-15 repetitions (or more) with 30-60 seconds rest or less between sets.
I’ve described this type of training before, for example, The Ultimate Diet 2.0 uses exactly that type of training at the start of the cycle to deplete muscle glycogen and maximize fat burning.

Tension type weight training refers to more traditional heavy weight training.
Lower repetitions with longer rest intervals: this might be sets of 5-8 repetitions with 1.5-3 minutes rest between sets or what have you.
Just your stock standard traditional type of heavy weight work.

[ARB]

и необязательно что есть один - лучший

Необязательно, но все лучшее будет объединять необходимо-оптимальное время
под нагрузкой за сет -это будет всегда вытекать из способностей расхода/ресентеза и
тормозящих факторов, по-крайней мере для вида хомо сапиенс.
Но это точно будет не 15-25% расхода Крф в ста случаях из ста!

[Nope]

Михалы4

Вы только посмотрите на это!

Я позаимствую для профиля? Шоб лакоников отпугивать

Очень скоро мы с вами все станем свидетелями появления первого синтолового миостатинового человека!

По данным разведке им был Илья Мурамец.

Сообщение изменено: Vukiч (31 января 2010 - 04:38)

[vikk]

дроп-сеты существуют уже 50 лет
ничего нового в этой ветке не открыли и не откроют

кстати когда я исал о интервальных сетах(myo-reps) никто (кроме Диско)
внимания на это не обратил

я помню, что ты это писал. вариант отдых-пауза, использую периодически.
дропы тут при чём? давно известны - и что? у Лайла, надо полагать, всё чисто новенькое с иголочки?

Я позаимствую для профиля?

как можно? это же не ты..

[AnatolyR]

давно известны - и что?

и то что если бы существовал один супер-метод
тренинга его бы все применяли
и вопросов больше не было бы

у Лайла, надо полагать, всё чисто новенькое с иголочки?

как раз наоборот

[Nope]

vikk

как можно? это же не ты..

aid ваще предлагал Колемана в хлорку опустить

[vikk]

и то что если бы существовал один супер-метод
тренинга его бы все применяли

такого нет и вряд ли будет. но и наука не стоит на месте..

как раз наоборот

кто занимается по Лайлу из профи?

[ARB]

вот здесь Лайл пишет о типах тренинга

Толя - Лайл ссылается сам на себя
Что лишний раз говорит и субъективизме автора.

Вот так люди делают ссылки к примеру:

СПИСОК РАБОТ, ОПУБЛИКОВАННЫХ ПО ТЕМЕ ДИССЕРТАЦИИ

1. Хронические эффекты низкочастотной электромиостимуляции разгибателей коленного сустава на фоне их статического пассивного растяжения у человека // Физиология человека  2006  т.32  No.1  С. 84-92. (соавт. Б.С. Шенкман, Е.В. Любаева, Д.В. Попов, А.И. Нетреба, О.С. Тарасова, А.Б. Вдовина, Ю.С. Лемешева, О.И. Беличенко, В.Е. Синицын, Д.В. Устюжанин, О.Л. Виноградова).
2. PPAR_ gene variation and physical performance in Russian athletes // Eur. J. Appl. Physiol  2006  97  С. 103–108 I.I. (coauthors Ahmetov, I.A. Mozhayskaya, D.M. Flavell, I.V. Astratenkova, A.I. Komkova, E.V. Lyubaeva, B.S. Shenkman, A.B. Vdovina, A.I. Netreba, D.V. Popov, O.L. Vinogradova, H.E. Montgomery, V.A. Rogozkin).
3. Креатин как метаболический модулятор структуры и функции скелетных мышц при силовой тренировке у человека. Клеточные механизмы // Российский физиологический журнал им. И.М. Сеченова.  2006.  92.  № 1.  С. 100–112. (соавт. Б.С. Шенкман, К.С. Литвинова, Н.М. Гасникова, И.Н. Чистяков, Ю.С. Лемешева, И.М. Вихлянцев, З.А. Подлубная, Т.Л. Немировская, В.П. Хотченков, Т.Н. Стеханова, М.А. Ковалева, Д.В. Попов, А.И. Нетреба, О.Л. Виноградова).
4. Влияние антиортостатического вывешивания на течение дистрофического процесса в мышцах задних конечностей мышей линии mdx // Бюлл. Эксп. Биол. Мед. – 2006. – Т. 141. – № 6. – С. 702–705. (соавт. Н.М. Гасникова, В.Ф. Ситников, Б.С. Шенкман).
5. Rat soleus muscle properties and serum IGF-1 after hindlimb unloading and reloading // J. Grav. Physiol – 2006 – 2 – 13 – 1 – P89-90 (coauthors K.S. Litvinova, I.M. Larina, B.S. Shenkman).
6. Chronic effects of low-frequency low-intensity electrical stimulation of stretched human muscle // Acta Astronautica – 60 – 2007 – 505-511 (coauthors B.S. Shenkman, E.V. Lyubaeva, D.V. Popov, A.I. Netreba, Ya.R. Bravy, Yu.S. Lemesheva, O.L. Vinogradova).

[AnatolyR]

Илья Мурамец.

Лайл ссылается сам на себя

это не научная работа
и линки на другие его статьи на сайте для
более подробного обьяснения

[vikk]

это не научная работа
и линки на другие его статьи на сайте для
более подробного обьяснения

кроме журнальных статей которые сеодня пишут одно а завтра другое
есть еще что нибудь?

[ARB]

это не научная работа
и линки на другие его статьи на сайте для
более подробного обьяснения

Ну и толку-то от того, это его мнение, зацикленного в работе "черного ящика" на 5-15 пофторов,
что это меняет, шар как был круглым так им и останется,
а другой Блейд по моему вапше не рубит ни че, у него вапше иннервация максимальна в 8-10 повторе
Нахрена вапще приводить такую чушь
Типа они англоязычные што-ли и этим тут можно всех темных осчастливить
У самих знаний ментше чем у наших студентов

[AnatolyR]

Блейд по моему вапше не рубит ни че

Нахрена вапще приводить такую чушь

когда закончишь слюной брызгать во все стороны - поговорим

[ARB]

когда закончишь слюной брызгать во все стороны - поговорим

Даже знаю чем это закончиться.
Анатолий:
-Ну и что а мне так больше нравиться))))))

[Nope]

AnatolyR

мой перевод с другого форума:

Заинтересовала вот эта часть:

недели 7-9: 75%, 10-12 +15 (10-12 +3+3+3+2+2+2)
недели 10-12: 80%, 8-10 +14 (8-10 +2+2+2+2+2+2+2)
недели 13-14: 80-85%, 6-8 +4, сбрасываете вес на 10-20% и продолжаете 5-10 +6

Сколько по времени длятся сеты? Минуты 3-4? Рабочий сет один?
По-моему, тут отдыха больше чем времени под нагрузкой в сумме. Режим похож, но это другая интервалка.

[AnatolyR]

Сколько по времени длятся сеты? Минуты 3-4?

посчитаем:
10-12 = 20 сек
20 сек пауза
3 = 6 сек
20 сек пауза
3 = 6 сек
20 сек пауза
3 = 6 сек
20 сек пауза
2 = 5 сек
20 сек пауза
2 = 5 сек
20 сек пауза
2 = 5 сек
чистого времени = 20+6+6+6+5+5+5 = 43-45 сек
общее время = 43-45 + 6x20 = 163-165 сек

Рабочий сет один?

на мелкие мышцы один
на крупные (типа спины 2-3 упра по 1 сету)

[Nope]

AnatolyR

Ясно, спасибо. Использовали?

[STATHAM.72]

Режим похож, но это другая интервалка.

Да хрень это беcтолковая!А уж аргументация выше всяких похвал про cумму полезных повторений в конце сета! Что

75%, 10-12

что

80-85%, 6-8

будут иметь равное время под нагрузкой,а именно около 14-16 секунд(чем тяжелее вес тем медленнее повторы)...
Это время дает уровень КрФт около 12 ммоль(6-7 уровень креатина)...Отдых в полминуты дает возврат по ресинтезу до уровня до 3 ммоль|кг-1 по креатину,т.е. минимальная концентрация при весьма слабом ацидозе.
Возврат по ресинтезу КрФта и слабейшая трата вновь

+2+2+2+2+2+2+2)

через большие промежутки времени дают топтание на месте по уровню метаболитов.
Весьма странная и не логичная схема...

недели 13-14: 80-85%, 6-8 +4, сбрасываете вес на 10-20% и продолжаете 5-10 +6

Ну тут еще куда не шло...

на мелкие мышцы один
на крупные (типа спины 2-3 упра по 1 сету)

Хотя мыслит автор в нужном направлении...

[Nope]

PRIEST.72

Ну тут еще куда не шло...

Я как раз и пытался выяснить, зачем такой длинный подвод к пиковым нагрузкам. Все, что интересно, начинается на 10 неделе. Спасибо, шо разложил по химикатам.

[STATHAM.72]

Я как раз и пытался выяснить, зачем такой длинный подвод к пиковым нагрузкам. Все, что интересно, начинается на 10 неделе.

Если не брать в расчет НАТЯГИ то это одна и та же текущая нагрузка по активу всех ДЕ на момент проведения трени!!!Что 75% что 85%ПМ...Школа Хейкока чувствуется!У Хейкока линейность и снижение повторности у Мура отдых паузы после каждого повтора и та же линейность по неделям в весе у этого Миорепс симбиоз этих вещей и та же линейность по весам!Смешно со стороны смотреть!По любасу сговорились для гребла бабосов...А уж ежели про АДФ и про мТОР залепить то ваще окуенно!HST !

Спасибо, шо разложил по химикатам

Сообщение изменено: PRIEST.72 (31 января 2010 - 07:52)

[STATHAM.72]

А вот что предлагает Прист...Непрерывный сет до 35 секунд!Вывод креатина до уровня 13 ммоль!!!Cет на такое время естественно предполагает ДЕЛЕНИЕ по весам в ДРОПАХ!25 повторов делать с одним весом это ерунда для ВПДЕ!Поэтому сдвоенный дроп...Пауза отдыха около двадцати секунд даст ресинтез КрФа и уровень свободного креатина до уровней 11-12 ммоль КрФт и около 6 по креатину а это минимальный уровень даваемый сетом на 15 секунд...Новый интервальный сет на 15-17 сек снова дает падение уровня КрФта и снова пауза на 20-у и новый сет...Cвыше полутора минуты мы удерживаем уровни креатина на диапазоне 13-6!!!При этом умеренно накапливаем ацидоз сбрасывая его уровни в паузах отдыха...Важен стартовый сброс уровней КрФта а не дрочилово на уровне 15 секунд и снова в обратку!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (31 января 2010 - 08:25)

[STATHAM.72]

Именно уровни свободного креатина, ионы и травматика, вызванная активностью лизосом на уровень закисления по белкам и есть тот симбиоз факторов на который клетка при присутствии гормонов и белка отвечает гипертрофией!

Хотя в идеале бы выведя трату КрФта и степень ацидоза на пик до 40 сек вызвать мощнейшую окклюзию жгутами без актива ДЕ!Вот это будет заиПца!!!

[STATHAM.72]

А теперь проанализируйте ситуацию с тренингом в классике ББ того же дяди Володи!Сеты на 15 секунд(минимальный уровень креатина и мощности гликолиза)отдых свыше минуты...Пошаговое накопление ацидоза и минимальное содержание креатина дает совокупный прекос в сторону закисления!Хотя короткие сеты выполнять гораздо легче и отдыхать больше...

Оптимальность выражается в минимальной количественной базе тренинга питания сна и максимальной отдаче при прочих равных!!!Делать 100 ручных тренировок в год что бы получить полтора сантиметра в руках-думаю без комментов!

только большинство почему то с упорством, достойным лучшего применения делают "на массу "по 5-8 повторов, затрачивая на подход по 10-12 сек. А потом удивляются почему растет только Тень(Вишняк)! Да потому. что головой думает больше других, и тренируется в соответствии со своей генетикой, а не устаревшими стереотипами.

М.Клестов

Сообщение изменено: PRIEST.72 (31 января 2010 - 09:17)

[AnatolyR]

Использовали?

пользовал
в специализации на плечи - успешно
в следующем цикле на спину+биц - не очень - переработал

Сообщение изменено: AnatolyR (31 января 2010 - 09:11)

[STATHAM.72]

AnatolyR
Толя!А можешь поработать месяца полтора по предложенной мной методе?

[AnatolyR]

кроме журнальных статей которые сеодня пишут одно а завтра другое
есть еще что нибудь?

уж коли ты действительно не понимаешь разницы между журналами и статьями Лайла
то я тебе обьясню
Лайл не кричит каждый месяц о новом и еще более прогрессивном методе

А можешь поработать месяца полтора по предложенной мной методе?

могу
но не хочу
другие планы

[STATHAM.72]

AnatolyR
Толя!А он КТО этот Лэйл?Тренер или кто?Интересно...

но не хочу
другие планы

Неужто окромя роста иные планы есть?

[AnatolyR]

КТО этот Лэйл?Тренер или кто?

тренер
и специалист по питанию
автор книг по диетам
я точно не помню - то ли он был в олимпийской сборной штатов по катанию на коньках - то ли тренировал их
не помню

окромя роста иные планы есть?

нет
но на следующий цикл у меня планы забиты

[Nope]

PRIEST.72

А можешь поработать месяца полтора по предложенной мной методе?

Кто-нибудь уже втихаря работает. Но результаты оглашены не будут.
Я так понимаю, предлагаешь это пользовать напостоянку?