Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#38071
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

По старой памяти делаю в самом начале гиперэкстензию без отягощения 3*15 в качестве разминки, без фанатизма, но к ее окончанию мышцы на спине чувствуются.

Делай 1-2 и настолько легко, чтоб поясница не забивалась.

Я последнее время перед становой даже приседаю с грифом, чтоб амплитудно колени разработать.



#38072
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
ТА и негативы с дожимами? Это что то новое
Движение должно быть динамичным но подконтрольным, причем последнее является mandatory. В описаном тобой способе получается что лучше штангу кидать на грудь и жать в отбив. Это из серии Вредных советов Остера.

Скорей всего под "выдавливанием" понимались форсированные повторы - когда один делает типа жмет, а другой страхующий типа тянет )))
А под конец цикла всегда на пределе работаешь

#38073
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Это из серии Вредных советов Остера.

Неужто у него и про спорт есть?))

 В описаном тобой способе получается что лучше...............и жать в отбив.

В РЖ отбив приветствуют. Конечно тренированный отбив.



#38074
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Неужто у него и про спорт есть?))

Если хочешь накачаться-

не ходи ты в тренажёрку,

там суровые качата

будут штангой нагружать.

---

Лучше ты иди в пивнушку

для поднятья самомненья

и пузень твой богатырский

там оценят все вокруг

:pushkin:



#38075
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:good:

Жим в отбив полезен телу,

Твои ребра станут сталью,

А в больнице ты увидишь

Много милых медсестер.

-----

Кач в отказ необходим,

Без отказа – не мужик.

Кости гнутся, связки шьются,

И в больнице ты познаешь

Много милых медсестер.

:D



#38076
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Делай 1-2 и настолько легко, чтоб поясница не забивалась

хорошо на повтор уменьшу. Конечно у меня разминка не только гиперэкстензия, там и приседы, и махи.

 

ТА и негативы с дожимами?

ну хорошо ПЛ )))

В описаном тобой способе получается что лучше штангу кидать на грудь и жать в отбив

нет конечно об отбиве речь не идет, имелось ввиду не притормаживать движение, как в негативе.

 

Скорей всего под "выдавливанием" понимались форсированные повторы - когда один делает типа жмет, а другой страхующий типа тянет )))

возможно, сейчас найду перечитаю еще раз



#38077
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
ПЛ и ТА это две большие разницы при кажущейся похожести

#38078
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Скорей всего под "выдавливанием" понимались форсированные повторы - когда один делает типа жмет, а другой страхующий типа тянет

В общем я как то коряво выразил свою мысль )) по этому приведу цитату:

 

"Делать акцент на негативной фазе в толчке (да и вообще в любом силовом упражнении) — грубейшая ошибка! Такое исполнение данного упражнения С ГАРАНТИЕЙ убъёт любой возможный прогресс! Читайте Кристиана Тибодо — ТОЛЬКО резвый, взрывной подъём, с постоянной лёгкой акселерацией; опускание — быстрое; внизу, в точке возврата — резкая "пружинная" смена направления движения, с переходом в бодрый взрывняк!"

 

Помните — никогда, повторяю — НИКОГДА, не поднимайте веса в медленном, выдавливающем стиле! Медленное выдавливание веса УБИВАЕТ рост силы. ~ Кристиан Тибодо,

 

все в этой теме



#38079
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

НИКОГДА, не поднимайте веса в медленном, выдавливающем стиле!

никогда не говорите никогда



#38080
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Помните — никогда, повторяю — НИКОГДА, не поднимайте веса в медленном, выдавливающем стиле! Медленное выдавливание веса УБИВАЕТ рост силы. ~ Кристиан Тибодо,

Ничего он не убивает, просто такие вещи нельзя пользовать часто, слишком сильный стресс.

А так...Метод максимальных усилий эффективен для роста силы.



#38081
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Мы очень буквально понимаем зарубежных авторов. Мне вот сам критерий медленности не понятен. Это 2 сек или 5 например?быстрое опускание снаряда тоже вопрос, многие так бросают что пружинят в отбраку не мышцы, а груд клетка...

А у нас каждый толкут на свой лад, с оглядкой лишь на свой опыт.не всегда богатый...



#38082
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Речь идет о негативной фазе толчка с чем полностью согласен. Когда над головой вес на 20+% больше твоего 1пм жима стоя стараться сделать негатив попахивает суицидом

И насколько я понимаю рекомендации даются в контексте ТА, где взрывная сила и "темповость" движения имеют превалирующее значение.

Не надо экстраполировать это буквально на тренировки в контексте ББ.

#38083
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Спасибо, общая мысль понятна ))



#38084
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
На здоровье )

#38085
Егор_Васильев

Егор_Васильев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Доброго времени суток, уважаемые профессионалы! Я новичок, хожу в зал второй месяц, набираю массу, ныне дрищ. Набрал 5 кг. Хорошее питание + протеин и гейнер. Телосложение-эктоморф. До этого полтора года занимался дома. Теоретически хорошо подкован. Тренируюсь 3 раза в неделю. ПНД-грудные,трицепс, СР-спина,бицепс, ПТ-ноги,плечи.

Я составил себе программу и, как бы это глупо не звучало, придумал методику тренировок. Уверен, что скорее всего кто-нибудь использовал подобный метод, потому что в ней ничего сверхъестественного нет. Я ее придумал сам, поэтому прошу не беспокоить меня тех, кто хочет написать: "да ты это вычитал где-то". Если кто-то знает название подобной методики, очень прошу сообщить, буду очень благодарен!

Вопросы у меня такие:
1.Насколько, по Вашему мнению, эффективна нижеописанная методика?
Заключается она в следующем: к каждому увеличению веса в каком-либо упражнении я подхожу постепенно, увеличивая количество повторений в течении трех тренировок. 
К примеру, грудные, жим лежа:
пнд, 3 ноября: 3х6, 60 кг
пнд, 10 ноября: 3х8, 60 кг
пнд, 17 ноября: 3х10, 60 кг
пнд, 24 ноября: 3х6, 62,5 кг
и т.д.
Пришел я к этой методике в связи с тем, что не получается увеличивать веса на каждой последующей тренировке.
2. Прошу посмотреть мою тренировочную программу и, может быть, дать советы новичку по отдельным упражнениям, может какие-нибудь убрать или добавить, учитывая тип телосложения.
Программа:
ПНД 
1. Жим лежа
2. Жим на наклонной скамье
3. Разводка гантелей
4. Брусья с акцентом на трицепс
5. Французский жим
6. Трицепс в блоке
7. Пресс
СР
1. Становая
2. Подтягивания средним хватом
3. Тяга верхнего блока
4. Тяга штанги в наклоне
5. Подъем EZ-грифа на бицепс стоя
6. Подъем EZ-грифа на скамье Скотта
ПТ
1. Приседания со штангой на плечах
2. Разгибания ног в тренажере
3. Сгибание ног в тренажере
4. Подъем на носки стоя с весом на плечах (тренажер)
5. Жим штанги сидя
6. Жим Ларри Скотта (гантели)
7. Разведение гантелей в стороны (средний пучок)
8. Разведение гантелей в наклоне (задний пучок)

Большое спасибо тем, кто ответит на вопросы новичка!


#38086
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

5. Французский жим 6. Трицепс в блоке

5. Подъем EZ-грифа на бицепс стоя 6. Подъем EZ-грифа на скамье Скотта

Подтягивания средним хватом 3. Тяга верхнего блока

4. Подъем на носки стоя с весом на плечах (тренажер) 5. Жим штанги сидя

 

зачем эти дубли ? 



и профиль заполните пожалуйста.  то не понятно  о вашем уровне эктоморфности и рабочих весах. 



#38087
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

придумал методику тренировок.

Зря вы ее придумали, задумайте ее обратно))



#38088
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Егор_Васильев, тебе уже в другой теме отвечали опытные ребята.

Методика твоя - двойная прогрессия называется.

А сплит говняный

Хоть и резко, но я согласен с автором, т.к. вместе с другими тоже пользуюсь его подсказками.

Не может быть у новичка программы, достойной обсуждения. Никаких имхов. Аксиома, пилять.

Вопросы по программам известных авторов хоть с форума, хоть со стороны - приветствуются.

 

Свою программу не выбрасывай, сохрани на память. Через год сам усмехнешься.

Не поленись, загляни http://forum.steelfa...showtopic=36791 , выбери, потренируйся месяц, сделай выводы.

 



#38089
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чем задумал- туда и засунь)))

:rofl:

Егор_Васильев,

Не к тебе лично, просто каламбур на тему сочинительства начинающими



#38090
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вынужден продублировать ранее задававшиеся в других темах вопросы, по которым своим мнением пока не обзавелся, а чужие мнения противоречивы:

1. Гиперэкстензия с круглой спиной или прямой? (мнения двух форумов различны).

http://forum.steelfa...e=2#entry307881

http://forum.ironman...1727/#msg341727

2. Обратная гиперэкстензия нужна только для восстановления или заминки. Постоянно её делать нужно только дамам, т.к. хорошо грузит глютеусы…Но мне тоже нравится. Зря теряю время?

3. Горизонтальная тяга с отклонением корпуса или без? (в голосовалке на соседнем форуме были последователи обоих вариантов).

http://forum.steelfa...=2#entry1147444

http://forum.ironman...tu-golosovanie/

4. Отжимания на рукоятках коррелируют, как подсобка, с жимом лежа? (есть противоположные авторитетные мнения).


Сообщение изменено: Виктор С (16 ноября 2014 - 09:31)


#38091
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

1. Гиперэкстензия с круглой спиной или прямой? (мнения двух форумов различны).

Можно просто чередовать оба варианта, в зависимости от того, на чём хочешь сконцентрироваться- на бб или столбах.

2. Обратная гиперэкстензия нужна только для восстановления или заминки. Постоянно её делать нужно только дамам, т.к. хорошо грузит глютеусы…Но мне тоже нравится. Зря теряю время?

Не зря, упражнение полезно для поясничной и крестцовой области. Также можно делать в обоих вариантах- разминочном и с прогрессией нагрузки.

4. Отжимания на рукоятках коррелируют, как подсобка, с жимом лежа? (есть противоположные авторитетные мнения).

Прямой корреляции, наверно нет. Но, как сопряжённые упражнения, несомненно влияют на результаты друг в друге.



#38092
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, спасибо, а по горизонтальной тяге что?



#38093
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 026 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, спасибо, а по горизонтальной тяге что?

Упражнение должно быть безопасным и достигать своей цели- нагружать нужную тебе группу мышц. Всё!

Потому споры о технике в этом ключе больше напоминают войны лилипутов и блефусканцев из-за разбития яйца с "правильной" стороны.


Сообщение изменено: Олег К (16 ноября 2014 - 09:59)


#38094
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Виктор С,ну нет правильных и не правильных вариантов, есть подходящие для решения задачи и не подходящие. И каждый раз выбор будет стоять именно так.



#38095
Егор_Васильев

Егор_Васильев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

зачем эти дубли ? 



и профиль заполните пожалуйста.  то не понятно  о вашем уровне эктоморфности и рабочих весах. 

1. Какими упражнениями можно заменить дубли?

2. Не пойму,почему "Подъем на носки стоя с весом на плечах (тренажер) 5. Жим штанги сидя" являются дублями, потому что первое-это упражнение на икроножные,второе-база на плечи.

3.Профиль заполнил.



#38096
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Егор_Васильев,1. Просто выбрать одно. 2. Криво выделил там жим гант и штанги.3,молодец ))



#38097
Егор_Васильев

Егор_Васильев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Егор_Васильев,1. Просто выбрать одно. 2. Криво выделил там жим гант и штанги.3,молодец ))

Можете подсказать,какие лучше оставить упражнения?



#38098
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 101 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Присед, жим, тяга



#38099
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 053 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег КЖелезякин, я уже давно не задаю вопросы для галочки.

Есть же упражнения, которые вы по каким - либо причинам не делаете?

 

Про горизонтальную тягу уточняю - при выполнении не ощущаю попадания в спину вооще ни в каких вариантах.

Т-гриф в станке, рычажная тяга, тяга гантелей лежа на груди - ощущаю.

Вопрос: я не научился её делать или горизонтальная тяга не для меня?

 



#38100
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Виктор С,  у меня обычно так алгоритм. 1. решаемая задача 2. возможность выполнения ( наличие оборудования) .  далее либо выполнение либо замена на возможный аналог. 

по углу наклона тут все более менее понятно. чем больше сделать отклон назад тем больше нагрузка уйдет в трапецию .  в неких вариациях его можно рассматривать как " упражнение на все " ибо техника уже чертикакая зато веса большие и работает все ибо ни что по одиночке это не вытянет )))) .  вот всегда ли это надо это др. вопрос.     по технике выполения, почему именно Вы не попадаете, могу предположить общую ошибку. тянут руками. а движение должно идти " от локтя " со сведение лопаток в крайней позиции ( грудь веред уходит ) . т.е. упр. должно быть именно отведение локтей а не тяга ручки к животу ( хотя это часто и выглядет одинаково ) .  этот прицип работает во всех упрах на спину.  ( можно попробовать полечить по видео или по описанию ощущений , что у вас по ощущениям забивается в упре раньше . иногда проходит и такой вариант ) 


Можете подсказать,какие лучше оставить упражнения?

 выберите любое из двух и прогрессируйте в нем. в новом цикле можно будет поменять на другое.  и по новой. 

вы фуллбади пробовали ? 

тему Линейная прогрессия и Азы читали ?  

(это что бы не повторяться с уже написанным ) 




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых