Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#37981
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

вы мало тренируетесь


Когда начинал тренироваться чаще силовые сразу падали, появлялась усталость( не мышечная) при этом сразу начинал худеть

#37982
gerasimov_p

gerasimov_p

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 169 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: 111

вам будет очень херово без углеводов

к бабке не ходи



 

у меня получилось 1820к

 

Углеводы можно, наверное, поднять до 50-60.

 

А ккал я до 2000 добираю сыром иногда (иногда больше творога )



#37983
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

Когда начинал тренироваться чаще силовые сразу падали, появлялась усталость( не мышечная) при этом сразу начинал худеть

не тренируйтесь до отказа



#37984
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Все мне давали разные советы, одни советовали добавить калории, другие углеводы, третьи белки

Силовые рабочие жим-55, присед-95, становая 65. Всем спасибо !

а над увеличением рабочих весов ,вам не советовали поработать? если нет,то да. шож вы такие все ... даже не знаю как обозвать по корректней facepalm.gif.тут годы тренировок надо положить,если не десятилетия. а вы.... ээх!



понятное дело,что ложкой ху.чить оно приятней,чем штангой.viannen_93.gif



#37985
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

вы мало тренируетесь

не тренируйтесь до отказа

интересно как он веса рабочие увеличит (что является приоритетом),если не будет применять максимальные усилия,подразумевающие в той,или иной мере отказunknw.gif.и нормальная у вас частота. чаще тренироваться ,не значит что вырастит быстрей. в конечном итоге всё определяется интенсивностью усилия. что нарабатывается годами. но у некоторых и быстро получается)



а то Вассерман вам тут насоветует....biggrin.gif



#37986
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

а над увеличением рабочих весов ,вам не советовали поработать? если нет,то да. шож вы такие все ... даже не знаю как обозвать по корректней viannen_93.gif

Советовали конечно, но за счет чего, что именно в тренировках у меня не на месте? Повышаю веса- падают повторения , ниже 4х есть ли смысл делать? И честно сказать для меня уже давно легче со штангой работать, чем ложкой хуячить)

Сообщение изменено: Blazer777 (12 ноября 2014 - 04:49)


#37987
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

подразумевающие в той,или иной мере отказ

по подробнее чем ТОТ от ИНОГО отказа отличается можно ?  
прям интересно стало.

 

а я вам потом скажи как без постоянных отказов можно растить силовые ))))



#37988
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

не тренируйтесь до отказа


То есть тренироваться не до отказа и увеличить кол-во тренировок? И сколько же упражнений на мышечную группу выполнять?

#37989
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

И сколько же упражнений на мышечную группу выполнять?

1-2 



#37990
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

1-2 


Т.е полностью убрать силовые тренеровки и не лезть на веса?

#37991
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

полностью убрать силовые тренеровки и не лезть на веса?

нет никакой связи между отказом и силовой тренировкой
прочитайте тему "линейная прогрессия"


#37992
Tyrd

Tyrd

    ...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 447 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Приседуны подскажите что со мной, веса в приседе до 100кг.!!! Вообщем если приседать( то есть отводить таз) и при этом стараться спину держать ровно( то есть она не прогибается в пояснице), и относительно угла с полом она остается перпендикулярно начали болеть колени. Раньше приседал (при отведении таза туловище немного так же наклонялось вперед к полу) не было таких проблем, но мне сказали что так больше поясница нагружается и что все таки нужно стараться не наклоняться. 

 

Вот такой вот каламбур, чувствую в колене именно связки перенапрягаются, посоветуйте как блин более правильно приседать( много смотрел видео и читал о этом деле)



#37993
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

по подробнее чем ТОТ от ИНОГО отказа отличается можно ? прям интересно стало.

ну вам то не знатьacute.gif

Тот с Иным и их Старший брат::

позитивный,статический  и   негативныйLaieA_027.gif




а я вам потом скажи как без постоянных отказов можно растить силовые )

будьте любезны...hi.gif




Повышаю веса- падают повторения

много добавляете значит.

повышайте минимальными порциями. в качестве примера:  в своё время я  мешочки с рисом по 250гр. в жиме лёжа использовал.



#37994
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта


посоветуйте как блин более правильно приседать( много смотрел видео и читал о этом деле)

фронтальные приседания возьмите на вооружение. от классических тоже колени заболели. перешёл на фр. всё нормуль.веса меньше,техника другая. квадрицепс работает лучше.блин! одни плюсыgood2.gif по лифтингу не собираетесь выступать?



#37995
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

ну вам то не знатьacute.gif
Тот с Иным и их Старший брат::
позитивный,статический  и   негативныйLaieA_027.gif

будьте любезны...hi.gif

много добавляете значит.
повышайте минимальными порциями. в качестве примера:  в своё время я  мешочки с рисом по 250гр. в жиме лёжа использовал.

То есть каждая тренировка- это отказное базовое упражнение и от тренировке к тренировке добавляю веса? Нужно ли как то циклировать веса( тренировки) и сколько отдыхать между тренировками?

#37996
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

позитивный,статический и негативныйLaieA_027.gif

  ааааа. неее я так далеко в извращениях не дохожу )))   негативный это вообще только для монстров ... 

 

ну ладно,раз обещал. рассказываю.

берем обычную линейную прогрессию и фигачим по ней )))  и там отказ выходит в лучшем случае в крайних паре тренировок. а то и только в одной.  все остальное  делается с запасом. и на итоге мы всегда прибавляем ))),

ибо рост это не всегда отказ. это  лишь отзыв на стимул. а что бы от горячего отдернуть руку не обязательно дожидаться пузырей и обугливания кости )))).



#37997
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

То есть каждая тренировка- это отказное базовое упражнение и от тренировке к тренировке добавляю веса? Нужно ли как то циклировать веса( тренировки) и сколько отдыхать между тренировками?

стараться добавлять немного веса при неизменном количестве повторений. либо,если с увеличением рабочего веса упадёт количество повторов,на последующих тренировках стараться поднять их (повторения) до необходимого. и снова увеличить вес на немного.пример:сегодня пожали 50 кг на 8 раз. а запланированное количество повторов у вас 10. так вот на следующей тр. прибавляете одно ,если повезёт два повтора (в неизменной технике,разумеется).и так, добравшись до запланированных десяти повторов,опять немного добавляете на штангу.




а что бы от горячего отдернуть руку не обязательно дожидаться пузырей и обугливания кости

так пузыри вылазят потом. а вот что бы до кости... там да,действительно,подержать придётся)



#37998
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Blazer777, тему в этой ветке Линейная прогрессия почитайте и все встанет на места.



#37999
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта


Нужно ли как то циклировать веса( тренировки) и сколько отдыхать между тренировками?

пока веса на штанге растут циклы не нужны. отдых подобрать должны опытным путём. из собственного опыта скажу,что в жиме лёжа удавалось прибавлять по повторению на каждой тренировке,когда жал через пять дней на шестой. (в осенне-зимний период.). рабочих подходов было два.цикл получается сам собой. весна-лето,когда жара начинается,силовые падают сами собой. (по крайней мере у меня), и веса хочешь не хочешь,приходится сбрасывать. вот вам и естественный цикл.



к концу августа потихоньку начинают увеличиваться обороты и в середине-концу осени, можно уже наблюдать активный рост силовых показателей. а с ним и мяса (ну и сала,бл. куда ж без него то!)biggrin.gif



#38000
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

пока веса на штанге растут циклы не нужны. отдых подобрать должны опытным путём. из собственного опыта скажу,что в жиме лёжа удавалось прибавлять по повторению на каждой тренировке,когда жал через пять дней на шестой. (в осенне-зимний период.). рабочих подходов было два.цикл получается сам собой. весна-лето,когда жара начинается,силовые падают сами собой. (по крайней мере у меня), и веса хочешь не хочешь,приходится сбрасывать. вот вам и естественный цикл.
к концу августа потихоньку начинают увеличиваться обороты и в середине-концу осени, можно уже наблюдать активный рост силовых показателей. а с ним и мяса (ну и сала,бл. куда ж без него то!)biggrin.gif

То есть первый подход в отказ и после небольшого отдыха этим же весом еще один подход ?

#38001
Tyrd

Tyrd

    ...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 447 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

фронтальные приседания возьмите на вооружение. от классических тоже колени заболели. перешёл на фр. всё нормуль.веса меньше,техника другая. квадрицепс работает лучше.блин! одни плюсыgood2.gif по лифтингу не собираетесь выступать?

Нет, лифтинг с моими коленями далеко не уйдет, правое травмированное и левая нога все на себя тянет, сейчас левое как раз и заболело из за перегрузки. 

А фронтальные держа штангу в руках или на локтях вешать? Пару раз пробовал держать руками( кистями) то кисти при 50-кг нормально но не знаю как дальше пойдет



#38002
Wiedzmin

Wiedzmin

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 21 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты либо слушайся тренера, либо набивай шишки сам. Не понимаю смысла поста

Смысл очень простой: тренер - не бог, он тоже может ошибаться. Более того, тренера расходятся в рекомендациях. Например, только один из них рекомендовал держать ступни параллельно, остальные этот момент не комментировали. Далее, один предложил - мол если тебе так сложно, подложи два мелких блинчика по 1.25кг под пятки; два других настаивали на том, чтобы пятки не отрывались от пола в обычной обуви (lifestyle-кроссы с плоской подошвой).

В общем, я склонен полагать, что "одна голова - хорошо, а две - лучше". А тем более - целый форум "голов". Поэтому я и здесь.
 

ступни можете развернуть. важнее что бы колени всегда смотрели на носки. ширину стойки вам возможно надо сделать чуть шире.  а вот на счет пяток они правы. отрываться они не должны. именно по этому вы не можете приседать со штангой. т.е. нет устойчивости , возможно обувь с каблуком вам сможет помочь немного  ( это называется шатангетки ).  но если не будет опоры на всю поверхность ступни, то когда нибудь это все закончиться грустно ....

То есть мелкие блины под пятки - это в целом допустимо / нормально? А то я представления не имею, где покупать такие "штангетки", да и не носил никогда вообще обувь на каблуке... боюсь, буду несколько странно выглядеть, просто передвигаясь по залу и делая остальные упражнения - как девчонка, которая сперла у матери сапоги на шпильках %)

жим работает не в каком то кол-венно ряду , а в ряду с прогрессией. если она есть то работает любая схема.

"С прогрессией" - это в каком смысле? То что постепенно вес увеличивается с каждой неделей? В общем, то, что я делаю сейчас (5 подходов примерно по 5-4-4-3-3 повтора) - это приемлимо?

Пулловер не силовое упражнение. и за весами там гнаться не стоит. ( хотя и есть силовой вариант его исполнения) . его цель растягивающая.

То есть так и оставить блин на 15, и делать 3х15, даже если ни о каком отказе там уже и близко речи не идет?
 

я понимаю раньше... а сейчас вагон роликов в инете по технике - тот же югифтед и ему подобные.
камера в каждом телефоне...
 
ролик посмотрел, попросил чтобы сняли присед со стороны - проанализировал....
 
я просто поражаюсь насколько народ ленивый стал... или инета дома нет??!?!?

При чем тут лень? Все люди разные. И на роликах делают упражнения по-разному. Ноги, кстати, на роликах часто не видны, или плохо видны. Кроме того, эти люди тоже могут ошибаться. Я что, обязан просто бездумно копировать?
 

А какое-то пояснение от тренеров было по поводу именно такой последовательности упражнений? Т.к. первые два упражнения напрашивается поставить в конец программы. Пулловер вообще убрал бы.

А никакого... я примерно такую последовательность надыбал здесь изначально, и к ней они не придирались. Ну, типа гиперэкстензии и подъемы туловища - разминка перед серьезными упраждениями типа приседов и жима от груди... а потом уже, на остатках сил - подтягивания и жим на брусьях, и под конец пулловер, который "не силовой", и можно даже уставшим делать. У меня просто довольно напряженный график, и я не могу еще на 15 минут лишних вставать на беговую дорожку, чтобы размяться перед приседами и жимом - уж лучше, ИМХО, совместить разминку с простыми упражнениями на поясницу. Или?...

Насчет приседа, тренируй технику, есть такая фигня у новичков, на носках приседать, и судя по твоей фразе: "приседаю на корточки", ты пока не совсем понимаешь суть упражнения. Вес тела размещаешь на пятках, приседаешь, от завала назад чуть наклоняешь туловище вперед, колени вперед сильно не выдвигай, потренируйся без веса, только руки за головой держи, а не вниз опущенными.

Да я понимаю суть упражнения! Но я чисто технически не могу его выполнить. Вот только что попробовал именно так, как ты описал. Варианты следующие:
- Я могу приседать не очень низко (бедра не становятся параллельны полу), тогда все норм, но есть ли в этом смысл?
- Если я приседаю ниже, не держась ни за что (т.е. стараясь удержать равновесие самостоятельно), какие-то сухожилия в ступне и/или голени сильно напрягаются, начинают болеть, и в итоге отрывают пятку от пола (вес тела автоматически переносится на носки, никак этому помешать я не могу).
- Если я стараюсь держать пятки стоящими на полу, делая приседы, держась руками за спинку стула, к примеру - все норм, но центр тяжести тела основательно ЗА пятками.

Так вот, отсюда и вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ? Приседать не очень низко? Приседать низко, но со штангой, которая закреплена на вертикальных направляющих, пока не растянутся сухожилия / не разработаются суставы (или что там мне мешает присесть, как всем нормальным людям)? Или просто забить, и качать ноги на таком тренажере, где садишься ногами кверху под углом, и толкаешь от себя ногами платформу с закрепленными на ней блинами? Просто у меня есть ощущение, что в первом и последнем варианте я так никогда и не разработаю то нечто в своих ногах, которое мне мешает приседать правильно...

И, с позволения, вопросы, на которые выше не ответили:

1) Так что, к становой мне и в самом деле переходить нельзя? Именно по причине, связанной со ступнями?
2) Если да, то не добавить ли каких-то других упражнений из серии full body, чтобы ускорить рост мыщц?

Сообщение изменено: Wiedzmin (12 ноября 2014 - 06:30)


#38003
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

То есть первый подход в отказ и после небольшого отдыха этим же весом еще один подход ?

я по четыре минуты отдыхал.и вес в обоих подходах был одинаковый. а вот количество повторений во втором подходе всегда на одно меньше



#38004
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта


А фронтальные держа штангу в руках или на локтях вешать?

эти два способа не знаюbiggrin.gif

я на ключицы ложу,под шею. и скрещенными руками придерживаю.именно придерживаю,а не держу. штанга лежит себе приспокойно



Пару раз пробовал держать руками( кистями) то кисти при 50-кг нормально но не знаю как дальше пойдет

да я понял. не,кистями держать -муде.(Присту приветdrinks.gif). лёгкий вес то будет нормально,но с увеличением нагрузки ломать начнёт. лучше ,как я сказал.оптимально!



#38005
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 101 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

по приседам: обычно при правильной технике колени не должны болеть, скорее всего дает знать либо застарелая травма, либо уведение коленей вперед и внутрь. Варианты решения:

1. бинтоваться аптечными эластичными бинтами

2. искать другую постановку ног - сесть на лавку высотой в параллель или ниже (в зависимости от требуемой глубины) и поставить ноги так, чтобы голеностоп находился практически перпендикулярно полу и можно было встать с лавки не двигая тазом вперед-назад.

3. подойти к инструктору и попросить помочь в выборе постановки ног и глубины седа

можно пользовать все три варианта одновременно



#38006
Blazer777

Blazer777

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

я по четыре минуты отдыхал.и вес в обоих подходах был одинаковый. а вот количество повторений во втором подходе всегда на одно меньше


А что насчет питания? Оставить таким же? Или добавить калории или угли? И стоит ли идти в зал если болят мышцы, скажем тренировка спины, а болит грудь?

#38007
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Tyrd,на фронтальных штанга лежит в ямке между дельтой и верзней грудной. Локти выше плечевого сустава подыси вперед и поймешь.



#38008
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье


Wiedzmin, еще раз.1ноги на ширине плеч, не уже.носки чуть развернуты наружу.присед выйдет между бедер.2.небольшие блины под пяткой возможны. На женских каблуках не рекомендую )))). Не будет опоры всей стопой, будете клевать головой со всеми вытекающими.3.прочитайте тему Азы еще раз. И тему Линейная прогрессия в этой жн ветке.переписывать ее не вижу смысла.4.пуловер обычно идет в связке с приседом. 5.становую конечно попробуйте с небольшим весом и многое станет вам понятнее.



#38009
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

TyrdЛокти выше плечевого сустава подыси вперед и поймешь.


А если не подысит? Все пропало?)))

#38010
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

сардельки детектед! :ph34r:

 

Дима,  в "Здоровье" жим стоя забижают! скажи безобразиё?!




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых