Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#37651
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем тренирующимся не для выступлений на сцене ББ так сушиться (фото справа) ?
Бесполезный проёб времени и здоровья.

Выступления - это бесполезный проёб времени и здоровья. Не тренирующийся как раз может всё делать более безопасно, так как нет ни сроков, ни сливов воды, ни требований к весу. Что хочешь, то и делаешь по настроению. Ну и конечно так в ноль незачем сушиться.

Сообщение изменено: phaze (01 сентября 2019 - 09:28)


#37652
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну сам попробуй. проведи 2 дефицита, первый 3г белка на кг сухой массы тела, второй 2г белка на кг сухой массы тела.   увидишь, что разницы нет.   

А чего не 1 г?



#37653
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Прогресс за 12 лет.
Помню, кто-то так усирался, что он химик. На деле, я меня на массе сейчас сечется поясница не хуже, чем у него. Так что это такое себе, конечно, достижение. Вполне рядовая ситуация, имхо. И форма у него вполне натуральная.
Правда, я бы его рекомендации конечно фильтровал тщательно, так как после трёх лет тренировок он, судя по всему, не смог практически ничего уже улучшить. 

Ну, суше он явно стал. Особенно ноги. 



#37654
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну сам попробуй. проведи 2 дефицита, первый 3г белка на кг сухой массы тела, второй 2г белка на кг сухой массы тела.   увидишь, что разницы нет.   

Design: We used a single-blind, randomized, parallel-group prospective
trial. During a 4-wk period, we provided hypoenergetic (w40%
reduction compared with requirements) diets providing 33 6 1 kcal/
kg LBM to young men who were randomly assigned (n = 20/group)
to consume either a lower-protein (1.2 g $ kg21 $ d21) control diet
(CON) or a higher-protein (2.4 g $ kg21 $ d21) diet (PRO). All
subjects performed resistance exercise training combined with highintensity
interval training for 6 d/wk. A 4-compartment model assessment
of body composition was made pre- and postintervention.
Results: As a result of the intervention, LBM increased (P , 0.05) in
the PRO group (1.2 6 1.0 kg) and to a greater extent (P , 0.05)
compared with the CON group (0.1 6 1.0 kg). The PRO group had
a greater loss of fat mass than did the CON group (PRO: 24.8 6 1.6 kg;
CON: 23.5 6 1.4kg; P , 0.05). All measures of exercise performance
improved similarly in the PRO and CON groups as a result
of the intervention with no effect of protein supplementation. Changes
in serum cortisol during the intervention were associated with changes
in body fat (r = 0.39, P = 0.01) and LBM (r = 20.34, P = 0.03).
Conclusions: Our results showed that, during a marked energy deficit,
consumption of a diet containing 2.4 g protein $ kg21 $ d21 was
more effective than consumption of a diet containing 1.2 g protein $
kg21 $ d21 in promoting increases in LBM and losses of fat mass
when combined with a high volume of resistance and anaerobic
exercise. Changes in serum cortisol were associated with changes
in body fat and LBM, but did not explain much variance in either
measure. This trial was registered at clinicaltrials.gov as
NCT01776359. Am J Clin Nutr 2016;103:738–46.

 



#37655
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений

На деле, я меня на массе сейчас сечется поясница не хуже, чем у него


Я думаю что у тебя сечется нечто другое

Наука, такая наука


Его сильно ругали за эти фотки

#37656
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
AnatolyR, подъёб? Я вроде Эрика ничем не принижал.

#37657
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid

40% дефицита и набрали мышечную массу?



#37658
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid

40% дефицита и набрали мышечную массу?

Там были новички с 22-23% жира и 23 лет от роду.



#37659
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Выступления - это бесполезный проёб времени и здоровья. Не тренирующийся как раз может всё делать более безопасно, так как нет ни сроков, ни сливов воды, ни требований к весу. Что хочешь, то и делаешь по настроению. Ну и конечно так в ноль незачем сушиться.

Кирилл, думаешь, если плавное снижение будет без игр с водой- это безвредно? Я говорю о снижении ниже 10-12%, ежели чего.

Зачем так сушился Хелмс понятно, у него сейчас либо ценник для клиентов вырастет, либо их самих больше будет. Только в большинстве наверняка это будут дурачки, для которых даже моя жировая сухость- несбыточная мечта )))



#37660
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Там были новички с 22-23% жира и 23 лет от роду.

Понятно. Там и не 3 грамма с 2-мя сравнивается, ежели чего. 



#37661
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений

подъёб


Нет, чтобы поясница секлась нужно меньше 8-10% + дегидратация.

#37662
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кирилл, думаешь, если плавное снижение будет без игр с водой- это безвредно? Я говорю о снижении ниже 10-12%, ежели чего.
Зачем так сушился Хелмс понятно, у него сейчас либо ценник для клиентов вырастет, либо их самих больше будет. Только в большинстве наверняка это будут дурачки, для которых даже моя жировая сухость- несбыточная мечта )))

Честно говоря, думаю не вреднее, чем лишний вес! До 8% думаю вполне реально дойти, если ступенчато подходить к этому весу. Но это без анализов и слежения за самочувствием не узнаешь, а я пока сушиться не планирую, чтобы проверять. Но 10-12 будет очень круто для многих, все равно! В реалиях зала/улицы/пляжа неизможденная наполненная видуха при таком проценте будет выглядеть круче, чем то что у Эрика на сцене.

#37663
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Понятно. Там и не 3 грамма с 2-мя сравнивается, ежели чего. 

Ну так Сашо сказал: 

диета не особо влияет на сохранение мышц на диете.   ну только если ты совсем белок не кушаешь

 

И те и те кушали вполне белок, выше рекомендуемой для обывателя дозы.



#37664
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет, чтобы поясница секлась нужно меньше 8-10% + дегидратация.


Я готов выложить фото, без проблем вообще.

#37665
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нет, чтобы поясница секлась нужно меньше 8-10% + дегидратация.

ждем фип от Кирилла.



#37666
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот фото. Сделано позавчера. Извиняюсь за качество, фокусировка меня размыла. Ракурс тоже непоказательный - снизу вверх.

Но цель была запечатлеть сечку, в целом её видно.

Миниатюры

  • 0D1D67D6-A798-4B0D-9027-A9977AFEBA3D.JPG

Сообщение изменено: phaze (01 сентября 2019 - 11:00)


#37667
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот фото. Сделано позавчера. Извиняюсь за качество, фокусировка меня размыла. Ракурс тоже непоказательный - снизу вверх.
Но цель была запечатлеть сечку, в целом её видно.

Наверное Анатолий говорил не просто про сухую поясницу а про гарантированно сухую поясницу, т.е. когда индивидуальные особенности каждого уже не влияют на видуху, насколько я понимаю ты например вот можешь показать поясницу как у Хелмса но при этом не сможешь показать тот же рельеф ног, другой например при твоём проценте сможет показать рельеф ног но не сможет поясницу итп, т.к. для этого всем надо высушиться до 8% + дегидрировать

#37668
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Тот же АТс помню говорил что даже на УД не может досушить ноги чтоб они не смотрелись жирнее верха, но сделаем скидку что он тогда не знал новые технологии: 12 часов, глубокий негатив, и просто быть в дефиците 8 месяцев

#37669
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Но цель была запечатлеть сечку, в целом её видно.

Это не сечка, а всего лишь разгибатели спины...

#37670
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Dimik, я понимаю, я говорю при этом только про поясницу. Так как она сечется сильно, но я не сухой сейчас.

#37671
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Наверное Анатолий говорил не просто про сухую поясницу а про гарантированно сухую поясницу, т.е. когда индивидуальные особенности каждого уже не влияют на видуху, насколько я понимаю ты например вот можешь показать поясницу как у Хелмса но при этом не сможешь показать тот же рельеф ног, другой например при твоём проценте сможет показать рельеф ног но не сможет поясницу итп, т.к. для этого всем надо высушиться до 8% + дегидрировать

Все же Анатолий говорил конкретно про сухую поясницу. Всегда смущали такие четкие критерии. Особенно тогда, когда даже разные методы измерения процента жира могут давать очень разные результаты.



#37672
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik, я понимаю, я говорю при этом только про поясницу. Так как она сечется сильно, но я не сухой сейчас.

Ну на фото не заметно именно сечку, там же должно как струны быть

#37673
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Dimik, так и я достаточно подзалит и фото размытое. Теоретически, мне достаточно две недели кардио поделать, тогда вода уйдет и будет достаточно прорезано все. Но заниматься этим я сейчас не буду.

Сообщение изменено: phaze (01 сентября 2019 - 12:17)


#37674
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Все же Анатолий говорил конкретно про сухую поясницу. Всегда смущали такие четкие критерии.

Их просто надо давать в совокупности по всему телу

#37675
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Их просто надо давать в совокупности по всему телу

Есть тогда опасность, что им вообще никто не будет удовлетворять. И конкретно про процент жира они не будут говорить.



#37676
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

я говорю при этом только про поясницу. Так как она сечется сильно, но я не сухой сейчас.

Жаль, что флекс здесь очень сильно залит ВСЕГО лишь выиграл Арнольд Классик и Олимпию на 2-м месте, а то бы у него поясница еще секлась и он бы занял не такие низкие места... :crazy:

Миниатюры

  • flex-wheeler-85.jpg


#37677
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Есть тогда опасность, что им вообще никто не будет удовлетворять.

Ну как, чем суше человек тем меньше у него своих "больших резерваций" жира и тем более равномерно он распределен же.
Помнишь как Верх Рихада внезапно догнал низ Рихада по сухости, когда жира стало мало?
И наоборот - тока добавил жира сразу верх попер пухнуть, низ остался сухим

#37678
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Жаль, что флекс здесь очень сильно залит ВСЕГО лишь выиграл Арнольд Классик и Олимпию на 2-м месте, а то бы у него поясница еще секлась и он бы занял не такие низкие места... :crazy:

Да вот сухость вроде одинаковая, но настолько сильно отличается поясница, получается тут будто разная укладка мышц
Первое место Шону Рэю, второе Фейзу, третье Уиллеру

Миниатюры

  • 02576036425.jpg

Сообщение изменено: Dimik (01 сентября 2019 - 12:39)


#37679
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да вот сухость вроде одинаковая, но настолько сильно отличается поясница, получается тут будто разная укладка мышц

вот и выходит:

конкретно про процент жира они не будут говорить

 

смайл внутренних кубов пресса.



#37680
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Отличный день, меня сравнили с легендарным Флексом! Вот это уровень.
Пойду приседать, кайфовая будет тренировка!!!)))


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых