Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#37591
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Тут все проще, ты ставишь задачу, организм ее выполняет.

Если задача звучит как : я не буду тебя поноценно кормить, мы будем делать много не оч тяжелой работы и перемещать массу тела на условно большие растояния, то ответ отклика вполне очевиден.главное в задачах себя не обманывать ))))



#37592
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

zerog
32 подхода с весом 40% от 1 ПМ за 30 минут
Затем кардио сессия
Все это в условиях дефицита

Ой не туда тебя понесло mon ami

Андрей_Тен,
Креатин
Витамины
Протеин если с питанием проблемы
Больше ничего не надо

Если не будете заниматься фигней на тренировках (а лучше найти толкового тренера) то быстро. Нормы в AWPC невелеки

Дим, ну как-то 20 кг скинул с потерей в 5 кг в силовых)

Кардио я не делал, потому и интересуюсь


Сообщение изменено: zeroq (26 октября 2014 - 03:34)


#37593
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Тут все проще, ты ставишь задачу, организм ее выполняет.

Если задача звучит как : я не буду тебя поноценно кормить, мы будем делать много не оч тяжелой работы и перемещать массу тела на условно большие растояния, то ответ отклика вполне очевиден.главное в задачах себя не обманывать ))))

каждая вторая силовая



#37594
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Поэтому потеря мышц будет чуть меньше....



#37595
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Дим, ну как-то 20 кг скинул с потерей в 5 кг в силовых)
Кардио я не делал, потому и интересуюсь

Ты их скинул по схеме 40% от 1 ПМ?

#37596
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Ты их скинул по схеме 40% от 1 ПМ?

три тренировки А В С, А и С выполняются в режиме 4х15 ~ 30-40% от 1ПМ и сплитами, Присед+Жим стоя, Жим лежа+пресс и т.д. Тренировка В - силовая, с весами 80% от ПМ в протоколе 3х5 и включает всю базу



#37597
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
То есть два дня легкого сплита и один день тяжелого фулбади?
И в дни сплитов 8 упражнений в протоколе 4х15 с весами 30-40% (ты писал выше).
И что дает такая схема? Вопрос наверно больше к Олегу :)

#37598
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

То есть два дня легкого сплита и один день тяжелого фулбади?
И в дни сплитов 8 упражнений в протоколе 4х15 с весами 30-40% (ты писал выше).
И что дает такая схема? Вопрос наверно больше к Олегу :)

все верно описал, Дим, и вопрос к нему больше, конечно же - я дилетант) Просто он на неделю пропал, потому тут и спросил. Но если я правильно понял его, то два дня сплита - разгон метаболизма, тяжелое фулбади, чтобы мышцам дать понять, что они мне нужны) Ну а дает - 20 кило)


Сообщение изменено: zeroq (26 октября 2014 - 05:55)


#37599
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Ну я более чем уверен что -20 кг дал дефицит на 99% )
Касательно разгона (в принципе ) метаболизма по такой схеме...
Ладно. Подождем, спросим

#37600
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Ну я более чем уверен что -20 кг дал дефицит на 99% )
Касательно разгона (в принципе ) метаболизма по такой схеме...
Ладно. Подождем, спросим

Ну питался и питаюсь щас 24 ккал на кг веса, 2г на кг белка, 1г на кг жира



#37601
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Ну это пока подтверждает мои слова. При похудении увы тренировки вторичны. Их цель - сигнализировать организму что ММ нужна. Питание (дефицит) первично

#37602
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Ну это пока подтверждает мои слова. При похудении увы тренировки вторичны. Их цель - сигнализировать организму что ММ нужна. Питание (дефицит) первично

А метаболизм ты разгоняешь силовыми?



#37603
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Честно?
Я вообще скептично отношусь к этой идее "разгона метаболизма" за счет физической нагрузки

#37604
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Поэтому я просто делаю искусственный дефицит, используя достаточно редкие и интенсивные (с точа зрения рабочих весов) для минимизации потери мм. В последнем еще здорово помогает контроль гормонального фона

#37605
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Честно?
Я вообще скептично отношусь к этой идее "разгона метаболизма" за счет физической нагрузки

/del не видел последнего сообщения


Сообщение изменено: zeroq (26 октября 2014 - 08:38)


#37606
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Хочу купить BCAA, глютамин, аргинин, креатин, карнитин и гейнер

.



#37607
Андрей_Тен

Андрей_Тен

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
Это я с Бадюка так. Погорячился малёк ))

Сообщение изменено: Андрей_Тен (27 октября 2014 - 03:38)


#37608
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

вроде верно, но что такое 200 грамм курицы в день? у меня таких 3 по 200

1 яйцо... у меня кот больше съедает.

ешь нормально.

я наверное неправильно истолковал прогу, ем я курицу ну раза три вдень кто его знает скоко там грамм, яиц за раз наверное 5 съедаю.

вот чо я думаю по поводу питания - если набираешь калораж больше нормы ты растешь, если меньше то худеешь, если норма то без изменений, а вот по поводу 2 грам белка на кг веса, ну не знаю (нефакт что стока нужно, конечно лучше перестраховаться) вообщем хочу набирать по калориям.

Утром встал съел каши,

перед обедом опять каша,

на обед каша с курицей,

после работы опять каша с курицей,

после трени опять каша с курицей

и на сон грядущий яичница 5 яиц. (каши разные, щас горошница и рис, ибо гречка достала) 



#37609
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

подскажите пожалуйста, можно в домашних условиях скажем штангель циркулем или еще чем, сдетать защипы чтобы определить процент жира, мож ссылочки подкинете.



#37610
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

подскажите пожалуйста, можно в домашних условиях скажем штангель циркулем или еще чем, сдетать защипы чтобы определить процент жира, мож ссылочки подкинете.

пальцАмиsarcastic.gif

http://www.hudeika.ru/izm_zhir.html

циркулем ещё можно

http://www.likar.inf...ra-v-organizme/


Сообщение изменено: Nikonor (27 октября 2014 - 11:20)


#37611
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Честно?
Я вообще скептично отношусь к этой идее "разгона метаболизма" за счет физической нагрузки

 

почему?



#37612
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

почему?

Встречный вопрос - что ты понимаешь под увеличением обмена веществ? )

Скорей всего увеличение энергозатрат и их превалирование над поступающими с едой калориями.

так это не "разгон" метаболизма, а искусственное создание дефицита.



а увелечение основного обмена веществ за счет дополнительной физической нагрузки - честно говоря я механизма не понимаю

поэтому и хочу дождаться Олега



#37613
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

увелечение основного обмена веществ за счет дополнительной физической нагрузки - честно говоря я механизма не понимаю

достаточно интенсивная нагрузка вызывает повышенный расход энергии на срок до 24-36 часов. т.н. EPOC


#37614
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

увеличение энергозатрат

именно

так это не "разгон" метаболизма, а искусственное создание дефицита

ну пусть так это назовем, мне без разницы :)

а увелечение основного обмена веществ за счет дополнительной физической нагрузки - честно говоря я механизма не понимаю

то что находил в инете из конкретики - повышенное потребление кислорода -> +~5% к энергопотреблению.



#37615
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург


достаточно интенсивная нагрузка вызывает повышенный расход энергии на срок до 24-36 часов. т.н. EPOC
http://en.wikipedia....gen_consumption

То есть это и понимается под разгоном метаболизма? Это примерно тоже что и я подразумевал постом выше под искусственными энергозатратами

Просто чем тогда описанный zeroq'ом протокол имеет преимущества перед силовым тренингом с высокой интенсивностью и низким объемом допустим 3 раза в неделю ?

#37616
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

То есть это и понимается под разгоном метаболизма? Это примерно тоже что и я подразумевал постом выше под искусственными энергозатратами

метаболизм определяется как траты энергии в состоянии покоя

соответсвенно человек ничего не делающий, либо выполняющий низкоинтенсивную тренировку(к примеру ходит)
и он же после интенсивной тренировки в течении последующих 24 часов потратят несколько разное количество энергии
насколько разное - зависит от его возможностей и параметров нагрузки. слёта не скажешь


#37617
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

по мне так любая нагрузка будет в ответ вызывать повышение метаболизма . ибо куда организму то деваться, что бы последствия данной нагрузки как то устранить ... ( речь конечно о физ нагрузке , а не повседневной деятельности )


Сообщение изменено: Железякин (27 октября 2014 - 02:37)


#37618
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Most researchers use a measure of EPOC as a natural part of the quantification or measurement of exercise and recovery energy expenditure; to others this is not deemed necessary. After a single bout or set of weight lifting, Scott et al. found considerable contributions of EPOC to total energy expenditure.[10] In their 2004 survey of the relevant literature, Meirelles and Gomes found: "In summary, EPOC resulting from a single resistance exercise session (i.e., many lifts) does not represent a great impact on energy balance; however, its cumulative effect may be relevant".[11] This is echoed by Reynolds and Kravitz in their survey of the literature where they remarked: "the overall weight-control benefits of EPOC, for men and women, from participation in resistance exercise occur over a significant time period, since kilocalories are expended at a low rate in the individual post-exercise sessions."[12]

по моему больше вопросов нежели ответов чтобы утверждать однозначно про разгон метаболизма в состоянии покоя. Особобенно в контексте первоначального протокола с 30-40% от 1 ПМ


Просто чем тогда описанный zeroq'ом протокол имеет преимущества перед силовым тренингом с высокой интенсивностью и низким объемом допустим 3 раза в неделю ?


 

#37619
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

чем тогда описанный zeroq'ом протокол имеет преимущества перед силовым тренингом с высокой интенсивностью и низким объемом допустим 3 раза в неделю ?

EPOC зависит как и от интенсивности так и от обьёма
так как они неравнозначны в этих примерах то однозначно ответить какой из них даст больший эффект невозможно


в любом случае был один эксперимент с элитными атлетами в котором EPOC был значительным как по размеру так и по длительности
проблема в том что немногие способны на такой подвиг


#37620
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Просто чем тогда описанный zeroq'ом протокол имеет преимущества перед силовым тренингом с высокой интенсивностью и низким объемом допустим 3 раза в неделю ?

 

если он на таком протоколе растит ММ, то да, имеет, ибо мышечная масса влияет на потребление калорий.

Но опять же, если под разгоном метаболизма мы подразумеваем увеличение энергозатрат.




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых