Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#37501
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY


Я вот не исключаю такой вариант, что клиентам ты озвучиваешь 45 минут 3 раза в неделю и все попрет.

кому как. Кто генетически одарённый и растёт от 3 часов в неделю, зачем ему больше?

#37502
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

И потом, в "классике" например 8-12 повт. на 4 сета обычно вес такой чтобы отказ был в последнем подходе, или "repping-out", Никто никогда не рекомендует с таким весом работать на результат с запасом в 4 повтора во всех сетах

Если в четвертом подходе остается запас 4 повтора, то в первом сколько запас был, повторов 15? Уж больно сверхмужско!



#37503
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 280 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Если в четвертом подходе остается запас 4 повтора, то в первом сколько запас был, повторов 15? Уж больно сверхмужско!

Ну Сашо так тренируется, или подбирает вес для каждого подхода, или отдых длительный, или повторы следующих сетов падают, чтобы всегда было 4 RIR.



#37504
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну Сашо так тренируется, или подбирает вес для каждого подхода, или отдых длительный, или повторы следующих сетов падают, чтобы всегда было 4 RIR.


Я вижу смысл либо в отказе в последнем подходе или отказ в каждом со сбросом веса от подхода к подходу по принципу обратной пирамиды

#37505
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 280 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку


Я вижу смысл либо в отказе в последнем подходе или отказ в каждом со сбросом веса от подхода к подходу по принципу обратной пирамиды

Конечно это вариант, хоть и не на каждый день ) Он же ничего похожего не делает по его словам. 4 в запасе всегда.



#37506
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Конечно это вариант, хоть и не на каждый день ) Он же ничего похожего не делает по его словам. 4 в запасе всегда.

Ну он и тренируется каждый день по 12 часов минимум. Я тренируюсь меньше и реже, потому мне надо каждую тренировку делать довольно тяжелой


Сообщение изменено: merQ (30 августа 2019 - 08:30)


#37507
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Исследование которое я здесь выше приводил из статьи Лайла как раз исследовало запас в 4 повтора, фибриллка не выросла, одна срака.

 

никто там этого не проверял. Читай первоисточники.



#37508
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 948 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Сашо использует ветку для вдохновения.
Надо же контакт контентом пополнять.вот и делает вбросы а потом по реакции местных пишет рандомные мысли)

#37509
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 910 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если в четвертом подходе остается запас 4 повтора, то в первом сколько запас был, повторов 15? Уж больно сверхмужско!

 

Для прикола посчитал. Получается протокол 70%ПМ (12ПМ) 10,8,6,5,4 с паузой в 90 сек равен по количеству эффективных повторов (2,3,3,3,4) 70%ПМ(12 ПМ) 10,10,9,9,8 с паузой 3 минуты, равен 80%ПМ(8ПМ) 5х5 с паузой в 3 минуты. (3,3,3,3,3) 15 эффективных повторов.

 

А если по Сашо делать 10х10 с паузой в 3 минуты при 65%ПМ(15ПМ). То будет 20 эффективных повторов. (0,0,0,0,1,2,2,3,3,4,5) Причем 5 из них в последнем 10 сете.

Если сделать 9х10, то они сравняются. 15 vs 15. А если делать 20ПМ, то RPE в последнем сете будет 4.5. Т.е. нуль эффективных повторов


Сообщение изменено: oscid (30 августа 2019 - 10:40)


#37510
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сашо использует ветку для вдохновения.
Надо же контакт контентом пополнять.вот и делает вбросы а потом по реакции местных пишет рандомные мысли)

Значит мы с тобой должны гордиться, что стимулируем мысль у такого титана бодибилдинга! Не побоюсь этого слова...



#37511
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Давайте сначала сформулируем понятие "эффективная тренировка"?

И лишь затем будем рассматривать, какие методы и трудозатраты оптимальны в том или ином случае.



#37512
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Давайте сначала сформулируем понятие "эффективная тренировка"?

Эффективность — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий.
В контексте тренировки, то это тренировка с наименьшими затратами времени и усилий при схожем или лучшем результате.

#37513
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 280 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

с наименьшими затратами времени и усилий

Без усилий - это в смысле с низким RPE? По-моему или много времени и мало усилий (смайл Сашо), или меньше времени и больше усилий. Чтобы и мало усилий и мало времени - это на кимле или на генетике.



#37514
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 280 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Еще возможно так, что чем выше абсолютные рабочие веса, т.е. чем тренированней атлет, тем более эффективна работа с запасом. Например при RIR 4 с рабочим весом 100кг vs. 200кг последние эффективней, несмотря на то что с запасом.



#37515
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Эффективность — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий.
В контексте тренировки, то это тренировка с наименьшими затратами времени и усилий при схожем или лучшем результате.

Это понятно.

Только вот у людей, тренирующихся с железом, цели могут очень разниться между собой. Одному хочется, допустим, пожать заветную сотку, другому- сбросить 5 кило жира, третьему- выиграть турнир "Мр. Олимпия" или ЧМ по стронглифту.


Сообщение изменено: Олег К (30 августа 2019 - 11:41)


#37516
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Только вот у людей, тренирующихся с железом, цели могут очень разниться между собой.

Цели не отменяют эффективность, а лишь изменяют начальные условия. А функционирование организма во всех случаях не изменено.

#37517
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Чаще всего так:

Одному хочется, допустим, пожать заветную сотку и сбросить 5 кило жира



#37518
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Цели не отменяют эффективность, а лишь изменяют начальные условия. А функционирование организма во всех случаях не изменено.

Эффективность и будет определяться целью.

Некто при подготовке к ПЛ соревнованиям стал суше и рельефнее, но не поднял нужный план. 

Его тренировка и всё, что вокруг неё была эффективным? Конечно, нет. Потому что цень- поднять больше в нужной категории НЕ ВЫПОЛНЕНА.

Вот если б цель изначальная была- стать суше и рельефнее, тогда его действия были бы эффективными.

Так понятнее?

Эффективность- это когда получаешь нужный тебе эффект, а не случайный.



#37519
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Его тренировка и всё, что вокруг неё была эффективным? Конечно, нет. Потому что цень- поднять больше в нужной категории НЕ ВЫПОЛНЕНА.

Извини, что перебиваю твой поток сознания, НО

достигать необходимого или желаемого результата

это не "не выполнена".
А если не выполнена, то тренировка абсолютно НЕ эффективна.

#37520
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Эффективность- это когда получаешь нужный тебе эффект, а не случайный.

Эффективность это не эффект, а лишь меньшие затраты на его получение.
И чем меньше сил и времени на его получение потрачено тем эффективность выше.

Сообщение изменено: Kaчок (30 августа 2019 - 01:16)


#37521
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Хватит заниматься казуистикой



#37522
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

это не "не выполнена". А если не выполнена, то тренировка абсолютно НЕ эффективна.

Тебе об этом и говорят, дубина. Эффективность первично оценивается сравнением результата с ЦЕЛЬЮ. ЦЕЛЬ первична, иначе будет просто не с чем сравнивать результат.

И только тогда, когда первое (результат) более-менее сравнилось со вторым (целью) уже переходим к следующему этапу- оценке соизмеримости затрат с полученным результатом.

Л-логика!



#37523
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Тебе об этом и говорят, дубина. Эффективность первично оценивается сравнением результата с ЦЕЛЬЮ.

Забавно слышать от бревна про логику, когда бревно дуб дерево само и других обзывает дубинами, а при этом сам плавает бревном в той самой логике.

Твоя писанина это аллогизм.

Эффекти́вность (лат. effectivus) — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами

Где результат это и есть уже достигнутая цель. И сравнение корректное возможно лишь при условии достижения цели, результата.

Если результат, цель не достигнуты, то никакого сравнения эффективности быть не может.



#37524
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ладно, спишем на то, что русский для Сашко Качка- не родной )))



#37525
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 280 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ладно, спишем на то, что русский для Сашко Качка- не родной )))

Почему не родной? Вроде по текстам не создается ощущения что русский для Качка не родной. Человек может быть двуязычным, т.е. знать два (или более) языка как родные. Смайл совка. На физиологическом уровне это определяется с каких лет ребенок попал в языковую среду и общался на языке. Если не позже 8-9 лет - то язык по всем меркам родной, т.е. иностранного акцента у человека не будет. Говор - это другое, говор это не акцент. Говор и по России разный. Смайл лимиты.



#37526
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Сашо использует ветку для вдохновения.

целевая группа - алкоголики за 40, которые когда-то подкочать прэсс, но не удалось), ибо они не знали, что хотели его видеть, а не подкочать))

#37527
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Почему не родной? Вроде по текстам не создается ощущения что русский для Качка не родной.

Потому что понимает сказанное на русском языке куёво-

 

Давайте сначала сформулируем понятие "эффективная тренировка"?

И лишь затем будем рассматривать, какие методы и трудозатраты оптимальны в том или ином случае.

 

 

Эффективность — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий.
В контексте тренировки, то это тренировка с наименьшими затратами времени и усилий при схожем или лучшем результате.

 

 

Цели не отменяют эффективность, а лишь изменяют начальные условия. А функционирование организма во всех случаях не изменено.

 

 

Эффективность это не эффект, а лишь меньшие затраты на его получение.
И чем меньше сил и времени на его получение потрачено тем эффективность выше.

Изучает пока однокоренные слова со корнем "эффект"...

:rofl:



#37528
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 948 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

целевая группа - алкоголики за 40, которые когда-то подкочать прэсс, но не удалось), ибо они не знали, что хотели его видеть, а не подкочать))

если это в мою сторону камень то ты явно мимо.это насчет алкоголиков.
Это типо ты по моему фото сделал вывод.на нем следы алкоголизации?
Я по твоему фото тоже могу сделать вывод что ты пассивный гомосексуалист и видуху делаешь что бы привлекать богатых педерастов.
Но я же так не говорю)

#37529
БАБЫ И ПАПИРОСЫ

БАБЫ И ПАПИРОСЫ

    У НАС ВСЁ ХОРОШО.

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 079 сообщений
  • Имя: Арнольд
  • Пол: Не определился
  • Город: Наслаждаево

Изучает пока однокоренные слова со корнем "эффект"...

 

может он с "эфэдрином" перепутал *? Там эффект есть .



#37530
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Я по твоему фото тоже могу сделать вывод что ты пассивный гомосексуалист и видуху делаешь что бы привлекать богатых педерастов.
Но я же так не говорю)

поздняк метаться, ты уже это сказал)))


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)