10791 ответов в этой теме

[sandwolf77]

Georgiy_Osadhciy,

Жора, я понимаю, что наверно это попытка с негодными средствами, но я попытаюсь обьяснить твою постоянную логическую ошибку.

Вот ты рассматриваешь категорию "ЛИФТЕРЫ". У категории должно быть определение. А определение - это такой признак, без которого этот обьект перестает быть собой. Следишь за мыслью пока? То есть какой признак у категории ПАУЭРЛИФТЕР, без которой пауэрлифтер перестает быть пауэрлифтер? Это стремление поднимать все большую штангу и побеждать в соревнованиях среди других пауэрлифтеров, примерно того же веса. Если человек только подтягивается во дворе, то в категорию ПАУЭРЛИФТЕР он не входит, кем бы себя не считал, хоть марсианином.

А вот признак - живот и жопа является обязательным для категории ПАУЭРЛИФТЕР, без него пауэрлифтер еще остается пуэрлифтером? Нет, не являются, потому лифтер может быть быть с пузом-жопой, а может быть и нет.  Значит признак "ЖОПА И ЖИВОТ" не являются частью определения категории "ПАУЭРЛИФТЕР" и не могут использаваться в дискуссии как признак, пока не будеет доказана ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ связь, то есть не станет частью определения. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 августа 2018 - 02:17)

[Фельдфебель]

Что одновременно? Тотальное похудение и реабилитация ССА ?)

 

похудение (зачем тотальное) + реабилитация спины/локтей

[Georgiy_Osadhciy]

а одновременно это делать - религия не позволяет?

 

Анатолий говорит, что нельзя при дефиците калорий (то бишь диете) нормально восстановить сухожилия и суставы

 

 

одно лечим- другое калечим

зачем крайности ? создать видимость усилий?

 

А причем здесь видимость?Я это делаю для себя, а не для кого-то

Просто нет желания - долго сидеть на такой диете долго (тяжело)

Потом проще держать поддерживающую калорийность, чем долго сидеть в КОНКРЕТНОМ минусе по калориям (при низкоуглеводке)

Кетодиету не пробовал - не знаю как вообще на ней

[sandwolf77]

Что одновременно? Тотальное похудение и реабилитация ССА ?)

Толя, всего лишь неразжирение и непревращение в живот над жопой, как боится жорик

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 августа 2018 - 02:13)

[Georgiy_Osadhciy]

Вот хороший пример жирного лифтера с жутким пузом.

 

 

Spoiler

Да это конечно показатель - видно что результат ему не важен любыми способами как другим!

Жесткий аргумент

[Виктор С]

вплоть до фулбоди круговой тренировки без отдыха между подходами и бегом после фулбоди 

Ты пробовал такие схемы?

Я пробовал и пробовать продолжаю. При бесконтрольном питании на них можно потолстеть.

Вменяемые после круговых и интервалок не бегают. Если без скачек никак - скачи в отдельный день.

Сообщение изменено: Виктор С (27 августа 2018 - 02:16)

[Фельдфебель]

Анатолий говорит, что нельзя при дефиците калорий (то бишь диете) нормально восстановить сухожилия и суставы

 

если сушиться, да еще и жестко -  то да

 

но кто мешает делать реабилитацию спины/локтей и начать бегать 

просто контролируя рацион, без экстрима.

[Grillmaster]

Георгий, билдер гонится за видухой, лифтер за силовыми. Есть лифтеры, которым (относительно) пох на виду, а есть лифтеры, которым не пох. Они следят за питанием и по мере сил подкачиваются для гармоничного развития тела. Их меньшинство наверное, поэтому сложился неверный стереотип, что от лифтинга жиреют. Вот и весь хуй до копейки.

[Фельдфебель]

Ты пробовал такие схемы?

 

да не пробовал он

круговое фулл-боди - это ахтунг, 

особенно полезно в его возрасте , особенно для ССС, ну чтоб убить организм напрочь. Ну или бросить все на хуй и выжЫть))

Сообщение изменено: Фельдфебель (27 августа 2018 - 02:20)

[Georgiy_Osadhciy]

да не пробовал он

круговое фулл-боди - это ахтунг, 

особенно полезно в его возрасте , особенно для ССС, ну чтоб убить организм напрочь. Ну или бросить все на хуй и выжЫть))

Ну пока мне этого не видать как своих ушей еще год наверно при текущем раскладе

[Mr.55]

еще год наверно при текущем раскладе

Т. е.  кубики на год откладываются?

[Georgiy_Osadhciy]

Georgiy_Osadhciy,

Жора, я понимаю, что наверно это попытка с негодными средствами, но я попытаюсь обьяснить твою постоянную логическую ошибку.

Вот ты рассматриваешь категорию "ЛИФТЕРЫ". У категории должно быть определение. А определение - это такой признак, без которого этот обьект перестает быть собой. Следишь за мыслью пока? То есть какой признак у категории ПАУЭРЛИФТЕР, без которой пауэрлифтер перестает быть пауэрлифтер? Это стремление поднимать все большую штангу и побеждать в соревнованиях среди других пауэрлифтеров, примерно того же веса. Если человек только подтягивается во дворе, то в категорию ПАУЭРЛИФТЕР он не входит, кем бы себя не считал, хоть марсианином.

А вот признак - живот и жопа является обязательным для категории ПАУЭРЛИФТЕР, без него пауэрлифтер еще остается пуэрлифтером? Нет, не являются, потому лифтер может быть быть с пузом-жопой, а может быть и нет.  Значит признак "ЖОПА И ЖИВОТ" не являются частью определения категории "ПАУЭРЛИФТЕР" и не могут использаваться в дискуссии как признак, пока не будеет доказана ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ связь, то есть не станет частью определения. 

 

Да понятно мне - поэтому я и сказал:

 

 

Далее по возможности (набор сухой мышечной массы) ну и прогресс в силовой тройке (только без фанатизма  - имеется ввиду с сохранением нормальной фигуры )

[Georgiy_Osadhciy]

Т. е.  кубики на год откладываются?

а какой у меня выбор???

[Фельдфебель]

а какой у меня выбор???

 

 

но кто мешает делать реабилитацию спины/локтей и начать бегать 

просто контролируя рацион, без экстрима.

 

как вариант

 

п.с. можно коротко, а что со спиной и локтями?

Сообщение изменено: Фельдфебель (27 августа 2018 - 02:30)

[Виктор С]

Ребята, все, кто советует Георгию (104 кг) бегать, вы сами-то бегаете?

Как часто, с какой скоростью, с каким объемом?

 

 

 

круговое фулл-боди - это ахтунг, 

Я тоже раньше так думал.

особенно полезно в его возрасте , особенно для ССС, ну чтоб убить организм напрочь.

При грамотном подходе для круговых и интервалок нет ограничений ни по возрасту ни по весу. И ограничения по миокарду невелики. Гипертоники, пролапсники, ипохондрики, старперики справляются, поднимая функционал на неожиданную высоту.

Адепт интервалок

[Sakhalinets]

Жора, я понимаю, что наверно это попытка с негодными средствами, но я попытаюсь обьяснить твою постоянную логическую ошибку. Вот ты рассматриваешь категорию "ЛИФТЕРЫ". У категории должно быть определение. А определение - это такой признак, без которого этот обьект перестает быть собой. Следишь за мыслью пока? То есть какой признак у категории ПАУЭРЛИФТЕР, без которой пауэрлифтер перестает быть пауэрлифтер? Это стремление поднимать все большую штангу и побеждать в соревнованиях среди других пауэрлифтеров, примерно того же веса. Если человек только подтягивается во дворе, то в категорию ПАУЭРЛИФТЕР он не входит, кем бы себя не считал, хоть марсианином. А вот признак - живот и жопа является обязательным для категории ПАУЭРЛИФТЕР, без него пауэрлифтер еще остается пуэрлифтером? Нет, не являются, потому лифтер может быть быть с пузом-жопой, а может быть и нет. Значит признак "ЖОПА И ЖИВОТ" не являются частью определения категории "ПАУЭРЛИФТЕР" и не могут использаваться в дискуссии как признак, пока не будеет доказана ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ связь, то есть не станет частью определения

 

Я прям кайф получил. Обожаю, когда люди тесно дружат с логикой!

[sandwolf77]

Худшее,что может сделать сейчас Жора, это начать слушать еще кого-то ,чем Анатолия. Подход должен использоваться целиков, а не выстраиваться вонючий труп франкштейна из недопережованных кусков методик.

[Фельдфебель]

Ребята, все, кто советует Георгию (104 кг) бегать

 

а в чем проблема? конкретно можешь описать?

рост 188, вес 104 - вроде не плямба недвижная

[sandwolf77]

Я прям кайф получил. Обожаю, когда люди тесно дружат с логикой!

спасибо, но поправлю. это не просто "логика" как метод спора, это "диалектическая логика" как метод познания. сумничал))

 

Дополню, почему нельзя Жору сбивать советами. Представим, двух тренеров, и оба ставят задачу просушить спортсмена(не рекомендация!). 
Первый сторонник вычесть 1000 кал из рациона и бегать по дорожке 10 мин в день.
А второй вычел 500 и влупил по 1,5 часа ежедневно. 

В обоих случаях через месяц чел теоретически похудел одинаково, но во втором потратил больше времени , зато стал выносливее. А первый суставы сберег, если больные))
А теперь берем условного Жору.
Вот он берет диету первого тренера(а хули, работает же!) и добавляет к нему тренинг второго(тоже неплохой дядька, худеют у него.)

В итоге условный Жора через месяц не худее на 4 кг, а заебался и послал к херам этот фитнес. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 августа 2018 - 02:42)

[Anatolii]

а какой у меня выбор???

Слушай, откуда ты берешь эти цифры? Почему год? Теоретически можно начать сушку через пару месяцев, если торопиться не будешь, или через полгода, если будешь. Я вот тебя читаю и просто хуею от того что я оказывается говорил.

[Georgiy_Osadhciy]

а в чем проблема? конкретно можешь описать?

рост 188, вес 104 - вроде не плямба недвижная

вес - около 100 сейчас

локти сухожилия выше и ниже с внутренней стороны от локтя убиты, болят даже после махов

поясница ныла от осевой нагрузки (и много было до этого воспалений от малейшего сквозняка - часто жил можно сказать на диклофенаке)  - сейчас делаю реабилитацию спины

Извините - но я пока буду слушать только Анатолия 

Если слушать кого-то еще - то в итоге будет бардак 

чего не нужно в принципе

[Georgiy_Osadhciy]

Слушай, откуда ты берешь эти цифры? Почему год? Теоретически можно начать сушку через пару месяцев, если торопиться не будешь, или через полгода, если будешь. Я вот тебя читаю и просто хуею от того что я оказывается говорил.

Так год или полтора - полное восстановление сухожилий

или я опять не правильно понял?????

да что же это???

Как мне тут читать между строк????

Откуда ж я знаю сколько надо ???

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (27 августа 2018 - 02:46)

[sandwolf77]

Так год или полтора - полное восстановление  или я опять не правильно понял?????

при нормальном раскладе улучшения начинаются через 2-3 недели обычно.

[Nonika]

вонючий труп франкштейна из недопережованных кусков методик.

Записала    как говорили в недалёком прошлом - в мемориз 

[Виктор С]

а в чем проблема? конкретно можешь описать?

рост 188, вес 104 - вроде не плямба недвижная

Пока регулярно он не начал бегать проблем не вижу.

 

Может сначала определимся с понятиями? Хорошо если Стас заглянет.

Бег: передвижение со скоростью не менее 9 км/ час (Лидьярд, Купер)

Тренировочный эффект: не менее 4 км 4 раза в неделю (Купер)

Ожидания: салотоп (заблуждение, т.к. предполагаемые энерготраты не более 150-200 кк)

Риски: ПОДА (прогноз для 104 кг - 7 месяцев)

 

Выводы: если охота аэробного тренинга, то пусть 104 кг неспеша херачит пешком с работы домой и из дома на работу. Или на лисапеде , но через Солнцево или Бирюлево (что дальше)

[Georgiy_Osadhciy]

при нормальном раскладе улучшения начинаются через 2-3 недели обычно.

 

Улучшения - но не полное же восстновление

Я ПОНЯЛ ТАК: 

Диету нельзя при восстановлении - (оно восстановление - полный цикл до полутора лет до 95-98 процентов от начальной прочности сухожилия)

если имелось ввиду начальное восстановление и после него

то тут я понятия не имею на каком этапе можно садиться на диету

Меня не просветили на счет этого

После какого этапа реабилитации это возможно

[Фельдфебель]

Извините - но я пока буду слушать только Анатолия 

 

так кто мешает? слушай)

 

а то я как прочитал, что мечтаешь схуднуть, но год будешь восстанавливать локти и только потом...и жесто и быстро   схуднешь

на круговых фуллбоди и кето 

[Anatolii]

Так год или полтора - полное восстановление сухожилий

или я опять не правильно понял?????

да что же это???

Как мне тут читать между строк????

Откуда ж я знаю сколько надо ???

Так бл. не делай выводов, если не знаешь. Я что писал, что до полного заживления нужно в анабиоз впасть? 

[Georgiy_Osadhciy]

Пока регулярно он не начал бегать проблем не вижу.

 

Может сначала определимся с понятиями? Хорошо если Стас заглянет.

Бег: передвижение со скоростью не менее 9 км/ час (Лидьярд, Купер)

Тренировочный эффект: не менее 4 км 4 раза в неделю (Купер)

Ожидания: салотоп (заблуждение, т.к. предполагаемые энерготраты не более 150-200 кк)

Риски: ПОДА (прогноз для 104 кг - 7 месяцев)

 

Выводы: если охота аэробного тренинга, то пусть 104 кг неспеша херачит пешком с работы домой и из дома на работу. Или на лисапеде , но через Солнцево или Бирюлево (что дальше)

я не бегал  (только ходил - 7 км в час)- вот мой тренинг сейчас на эту неделю:

я его на следующую переделаю пока так повторюсь:

 

понедельник 

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Тренировка вечером

 

1.   Бег 5 минут и разминка и растяжка

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг  1 подход  50 раз

3.   Подъем согнутых ног 2x20 раз

4.   Гиперэкстензия согнувшись 3х20

5.   Сведение гантелей сидя на скамье в 45 градусов 3х15

6.   Сведение гантелей сидя на скамье в 30 градусов 3х15

7.   Сведение гантелей лежа на скамье 3х15

8.   Тяга на блоке сидя (грудные) 3х15 

9.   Шея лежа вверх 3x15

10.  Шея лежа вниз  3x15

11.  Шея сидя тренажер влево 3x15

12.  Шея сидя тренажер вправо 3x15 

13.  Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

14.  Ходьба сколько останется времени (не более 45 минут) угол 1 градус скорость 7 км в час

  

Вторник

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Тренировка вечером

 

1.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

     Типа перерыв 45 минут - во время которого:

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз

3.   Гиперэкстензия согнувшись 3х20

4.   Молитва 3x15 

5.   Подъем согнутых ног 2x довести до 20

6.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 50 раз

     как кончаться 45 минут то:

7.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

 

Среда

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Тренировка вечером

 

1.   Бег 5 минут и разминка и растяжка

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

3.   Подъем согнутых ног 2x20

4.   Махи гантелями руки в стороны стоя (средний пучок дельт)3х15

5.   Махи гантелями вперед (на передний пучок дельт) 3х15

6.   Махи гантелями в стороны лежа на животе (задний пучок дельт) 3х15

7.   Сведение рук на блоках руки в стороны вниз  3х15

8.   Сведение рук на блоках руки вперед вниз  3х15   

9.   бабочка обратная 3х15 

10.  Шраги с гирями 3x15

11.  Шраги с гирями с круговым движением 3х15

12.  Гиперэкстензия согнувшись 3х20

13.  Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

14.  Ходьба сколько останется времени (не более 45 минут) угол 1 градус скорость 7 км в час

 

Четверг

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Тренировка вечером

 

1.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

     Типа перерыв 45 минут - во время которого:

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз

3.   Гиперэкстензия согнувшись 3х20

4.   Молитва 3x15 

5.   Подъем согнутых ног 2x довести до 20

6.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 50 раз

     как кончаться 45 минут то:

7.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

 

 

Пятница

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

Тренировка вечером

 

1.   Бег 5 минут и разминка и растяжка

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

3.   Подъем согнутых ног 2x20

4.   Жим ногами сидя ноги на ширине плеч разминочный 1х20х100 кг

5.   Жим ногами сидя ноги уже плеч 2х15 

6.   Жим ногами сидя ноги на ширине плеч 2х15

7.   Жим ногами сидя ноги шире плеч 2х15 

8.   Приседание в тренажере сидя 3х15

9.   Разгибание ног сидя 3x15

10.  Жим ногами сидя типа гак тренажер 3х15

11.  Сведение ног на тренажере (внутренняя поверхность бедра) 3x15

12.  Сгибание ног лежа или сидя (на бицепс бедра) 3x15

13.  Подъем на носки сидя 3x15

14.  Жим носками сидя 3x15

15.  Гиперэкстензия согнувшись 3х20

16.  Наклоны с гантелей  согнувшись 8 кг 1 подход довести до 50 раз и далее +2кг до 16

17.  Ходьба сколько останется времени (не более 45 минут) угол 1 градус скорость 7 км в час

 

Суббота

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Тренировка вечером

 

1.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

     Типа перерыв 45 минут - во время которого:

2.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз

3.   Гиперэкстензия согнувшись 3х20

4.   Молитва 3x15 

5.   Подъем согнутых ног 2x довести до 20

6.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 50 раз

     как кончаться 45 минут то:

7.   Ходьба 1 градус 7км в час - 45 минут

 

Воскресение

Утро натощак

 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

 

Вечер 

1.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

2.   Вакуум - 15 повторений 30 секунд

3.   Cкручивание 3x до отказа

4.   Наклоны с гантелей  согнувшись 12 кг 1 подход 50 раз 

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (27 августа 2018 - 03:01)

[sandwolf77]

Улучшения - но не полное же восстновление Я ПОНЯЛ ТАК:  Диету нельзя при восстановлении - (оно восстановление - полный цикл до полутора лет до 95-98 процентов от начальной прочности сухожилия) если имелось ввиду начальное восстановление и после него то тут я понятия не имею на каком этапе можно садиться на диету Меня не просветили на счет этого После какого этапа реабилитации это возможно

а этого никто не знает. темп реабилитации - штука индивидуальная. 

во-вторых, так при реабилитации сама нагрузка после снижения ее дискомфортности является лечащим средством. То есть сейчас тебе микрогантеля восстанавливает, а потом будет приличная штанга реабилитировать. тут нет двух фаз - реабилитация и опять хуяченье, это один процесс.