Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#36961
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Чтобы без химии исчерпать свой потенциал, нужно протренироваться минимум 8 лет - при условии хорошей генетики и отсутствию ошибок (экспериментов) в тренинге.  На практике это скорее 10-20 лет. 


Какие 8? 3 года и все, привет

#36962
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Вывод: для Михалыча любой тренинг - тайна за семью печатями))


Проклятые химики-неудачники сперли прогресс Михалыча)?

#36963
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Повторюсь: химики в большинстве своём - это НЕУДАЧНИКИ натурального тренинга. То есть они НЕ МОГУТ (не имеют сил, желания) преодолеть тупиковый застой в тренинге - и ищут ВЫХОД в химизации.

Позвольте вопрос: а в чем вы видите глобальный минус химизации?

Несколько поясню позицию - в принципе, организм человека - это и есть совокупность множества постоянно протекающих физико-химических процессов. Ну что уж такого кардинально плохого в эндогенном повышении концентрации гормона-стимулятора, и так присутствующего в этом самом организме?



#36964
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Позвольте вопрос: а в чем вы видите глобальный минус химизации?

Несколько поясню позицию - в принципе, организм человека - это и есть совокупность множества постоянно протекающих физико-химических процессов. Ну что уж такого кардинально плохого в эндогенном повышении концентрации гормона-стимулятора, и так присутствующего в этом самом организме?

Эдак ты и креатин начнешь есть, как будто своего в организме мало)



#36965
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Эдак ты и креатин начнешь есть, как будто своего в организме мало)


Опасно. Михалыч запишет в креатинщики-неудачники

#36966
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

натурал-неудачник всегда превращается при приеме фармы в химика-неудачника

 

Это верно. Но как это опровергает сказанное мной? Никак.

 

У вас проблемы с логикой.

 

Какие 8? 3 года и все, привет.

 

Во-во, и я о том же. Кроме как снять сливки новичкового прогресса - химики больше ни на что в тренинге не способны. Это нулевой уровень знаний.



#36967
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

У вас проблемы с логикой.

Точно у меня?)



#36968
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Кроме как снять сливки новичкового прогресса - химики больше ни на что в тренинге не способны. Это нулевой уровень знаний.

Михалыч, ты просто "поджигаешь флейм" ради веселья?

Почему, например, вами не рассматривается возможность перехода из натурала в химики ради:

1. нежелания тратить 5 лет на то, чего можно достичь за 1 год?

2. по причине нежелания гробить суставно-связочный аппарат?

3. желания добиться за обозримые сроки того, чего в принципе не выйдет добиться натуралу?

Вообще распространять гипотезу "из натурала в химики вследствие раздолбайства" на 100% химиков - ну просто явный троллинг, ну процентов 10-20 - туда-сюда, но 100% - просто провокация какая-то )


Сообщение изменено: МихаилВ (27 марта 2022 - 01:10)


#36969
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Во-во, и я о том же. Кроме как снять сливки новичкового прогресса - химики больше ни на что в тренинге не способны. Это нулевой уровень знаний.


Новичковый прогресс год, потом 2 до предела, потом все

#36970
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Михалыч, ты просто "поджигаешь флейм" ради веселья?

Именно)



#36971
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Именно)


Это такая вечная ненависть доходяги к качкам, ну как у крестьян к буржуям

#36972
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Именно)

извините - но ёпрст! На мою и так бедную голову это вообще катастрофически влияет - так-то я мысленно Михалычу достаточно высокий рейтинг выставил в плане серьезности... А он ржёть, значитца ((

Вот кому теперь верить, да?..


Сообщение изменено: МихаилВ (27 марта 2022 - 01:13)


#36973
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

 

49:17 ..."Мы в тренажерке всегда работаем только в анаэробном режиме"

Опять они за свое взялись )))


 



#36974
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Позвольте вопрос: а в чем вы видите глобальный минус химизации? Несколько поясню позицию

 

Хотелось бы увидеть вашу позицию по отношению к Создателю того, куда вы лезете со своими "улучшениями".

 

Например, 99,99% потребителей телевизоров и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ каким образом на экране возникает изображение. Представьте себе свою позицию (уровень знаний) по сравнению с Инженером - Создателем телевизора.

 

Если перед вами на столе разложить радиодетали (из которых реально был собран телевизор) - то сколько ТЫСЯЧ ЛЕТ вам понадобится, чтобы вы смогли его собрать?

 

А теперь представьте себе позицию ИНЖЕНЕРА, который МОЖЕТ это сделать - по сравнению с вашей. И этот инженер говорит - НЕ ЛЕЗЬ, тупая ты дичь, туда, где ты очень далёк от понимания.

 

-------

И точно так же, позиция Инженера - микроскопична по отношению к Создателю человеческого организма. Посмотрите, например, на досуге устройство человеческого глаза. Это вам не какой-то сраный телевизор. И спросите себя - сколько МИЛЛИОНОВ лет вам понадобится, чтобы собрать его аналог из имеющихся радиодеталей?

 

-------

Есть научные исследования, показывающие, что Создатель (тот, кто запрограммировал организм) - практически мгновенно начинает снижать уровень эндогенного тестостерона при введении экзогенного извне. То есть фактически наш организм воспринимает такую интервенцию как нападение, Создатель говорит: "Ты КУДА лезешь, тупое ты животное?! Ты хоть понимаешь, КУДА ТЫ ЛЕЗЕШЬ БЛЯТЬ??!!!"

 

-------

Так что, повнимательней присмотритесь к своей позиции в этой системе координат. И, даст Бог разум - примете правильное решение.



#36975
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему, например, вами не рассматривается возможность перехода из натурала в химики ради:

 

У вас проблемы с логикой. Эти варианты не имеют отношения к рассматриваемому вопросу.

 

Вообще распространять гипотезу "из натурала в химики вследствие раздолбайства" на 100% химиков - ну просто явный троллинг, ну процентов 10-20 - туда-сюда, но 100% - просто провокация какая-то )

 

Подлог. Я писал про 99%. И процент дискутабелен, я не спорю.

 

"из натурала в химики вследствие раздолбайства"

 

Подлог. Я не писал ни слова про "раздолбайство".


Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2022 - 01:25)


#36976
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это такая вечная ненависть доходяги к качкам, ну как у крестьян к буржуям.

 

А как называется ненависть ко лжи? Химики утверждают, что они что-то понимают в натуральном тренинге - а это далеко не так. И это очень легко доказать. Пусть выплюнут химическую соску изо рта и покажут, как спрогрессировать в натурашку. Лет десять пусть насухую поебашат - и поговорим. Картинка-то будет по тренингу совсем иная.

 

Это как сейчас в своём крайнем интервью Суровецкий сказал: "По всем моим раскладам — должен быть рост. Раньше-то - был. Но сейчас - его нет. Увы. И х.з. что делать".

 

Это он про возраст. Но и с химией / натурашкой будет то же самое.

 

Вот бросил химию - и х.з. что делать. Всё посыпалось. И нет возможности это осыпание остановить.

 

Ну так и что ты после этого знаешь о натуральном тренинге?



#36977
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

А как называется ненависть ко лжи? Химики утверждают, что они что-то понимают в натуральном тренинге - а это далеко не так. И это очень легко доказать. Пусть выплюнут химическую соску изо рта и покажут, как спрогрессировать в натурашку. Лет десять пусть насухую поебашат - и поговорим. Картинка-то будет по тренингу совсем иная.

Михалыч, покажи как ты спрогрессировал в натурашку. Сравним, например, с МихаиломВ и выясним, кто больше знает о натуральном тренинге.

Будешь молчать и записывать за ним)



#36978
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Хотелось бы увидеть вашу позицию по отношению к Создателю того, куда вы лезете со своими "улучшениями". Например, 99,99% потребителей телевизоров и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ каким образом на экране возникает изображение. Представьте себе свою позицию (уровень знаний) по сравнению с Инженером - Создателем телевизора. Если перед вами на столе разложить радиодетали (из которых реально был собран телевизор) - то сколько ТЫСЯЧ ЛЕТ вам понадобится, чтобы вы смогли его собрать? А теперь представьте себе позицию ИНЖЕНЕРА, который МОЖЕТ это сделать - по сравнению с вашей. И этот инженер говорит - НЕ ЛЕЗЬ, тупая ты дичь, туда, где ты очень далёк от понимания. ------- И точно так же, позиция Инженера - микроскопична по отношению к Создателю человеческого организма. Посмотрите, например, на досуге устройство человеческого глаза. Это вам не какой-то сраный телевизор. И спросите себя - сколько МИЛЛИОНОВ лет вам понадобится, чтобы собрать его аналог из имеющихся радиодеталей? ------- Есть научные исследования, показывающие, что Создатель (тот, кто запрограммировал организм) - практически мгновенно начинает снижать уровень эндогенного тестостерона при введении экзогенного извне. То есть фактически наш организм воспринимает такую интервенцию как нападение, Создатель говорит: "Ты КУДА лезешь, тупое ты животное?! Ты хоть понимаешь, КУДА ТЫ ЛЕЗЕШЬ БЛЯТЬ??!!!" ------- Так что, повнимательней присмотритесь к своей позиции в этой системе координат. И, даст Бог разум - примете правильное решение.

Подытожим: на прямой вопрос "в чем вы видите глобальный минус химизации" был дан вышеприведенный ответ.

В нем  содержится: несколько ссылок на сложность объектов реального мира, указание на особую сложность именно биологических объектов, необоснованное утверждение о неспособности к когнитивной деятельности ваших оппонентов,  ссылка на прекращение эндогенного теста у химиков + ваша интерпретация курса инъекций "мол, нападение" и вуаля - некая отсылка к антропоморфному всемогущему сверхсуществу с резюмирующим выводом в оскорбляющей оппонента форме "ничего не делай".

Не в первый раз получаю такой ответ в таком формате от вас.

 

Михалыч, вы знаете одну из теорем психологии? "смысл общения в той реакции, которую оно вызывает". Не то, что вы вкладывали - а то, что я понял! И я специально для Вас прописывал свое понимание - имею право понять так, как написано, а не как задумано вами. Но Учитывая ваши ремарки (у оппонента проблемы с логикой) - больше так делать не буду.

По итогам вашего ответа по химизации мое резюме - конкретного ответа нет, есть набор опасений, которые вы на текущем уровне понимания рассеять не в силах. И вы это подкрепляете различными ссылками на авторитеты.

Спасибо, конечно, но сам факт существования фарминдустрии - опровергает всю вашу речь. Фармакология среди нас уже давно и надолго. Отрицать ее влияние можно,  но смешно)



#36979
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 260 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

А как называется ненависть ко лжи? Химики утверждают, что они что-то понимают в натуральном тренинге - а это далеко не так. И это очень легко доказать. Пусть выплюнут химическую соску изо рта и покажут, как спрогрессировать в натурашку. Лет десять пусть насухую поебашат - и поговорим. Картинка-то будет по тренингу совсем иная.

 

Это как сейчас в своём крайнем интервью Суровецкий сказал: "По всем моим раскладам — должен быть рост. Раньше-то - был. Но сейчас - его нет. Увы. И х.з. что делать".

 

Это он про возраст. Но и с химией / натурашкой будет то же самое.

 

Вот бросил химию - и х.з. что делать. Всё посыпалось. И нет возможности это осыпание остановить.

 

Ну так и что ты после этого знаешь о натуральном тренинге?

Михалыч, ты слишком просто пытаешься всё это объяснить, но к твоему сожалению на самом деле это далеко не просто.

 Факторов очень много и сравнить при всём желании как ты говоришь не получиться, и один из главных, это движение возраста человека и его изменений.

 Сравнивать можно было-б только в одном случае, если в течении хотя-бы лет 10 у человека ничего не менялось, хотя-бы в эндокринной системе, и то этого не достаточно. 

 И пример Суровецкого как раз это и показывает.



#36980
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Надо только вынуть химическую соску изо рта и попытаться тренироваться без неё, хотя бы лет десять

 

Лучше хотя бы лет 50. И через лет 40 почувствует, что без химии как-то не так идет.



#36981
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Какие 8? 3 года и все, привет

 

Это ты, как натурал - неудачник, говоришь Михалычу - натуралу-счастливчику!



#36982
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

я мысленно Михалычу достаточно высокий рейтинг выставил в плане серьезности... А он ржёть, значитца ((

 

Полез смотреть дату регистрации:)



#36983
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сравнивать можно было-б только в одном случае, если в течении хотя-бы лет 10 у человека ничего не менялось

 

Ну так что вы хотите. Это у Михалыча

подлог



#36984
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Ну так и что ты после этого знаешь о натуральном тренинге?


Абсолютно все, что нужно.
Не знаю только, почему ты продолжаешь со мной спорить и пререкаться, когда тебе надо делать только одно - молчать и качаться, судя по профилю))

#36985
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Не знаю только, почему ты продолжаешь со мной спорить и пререкаться

 

Потому что ты самоутвердильник!



#36986
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Это ты, как натурал - неудачник, говоришь Михалычу - натуралу-счастливчику!


А я вот между прочим уже года 2 как минимум чист, как слеза, хоть на олимпиаду едь, да-да!))

#36987
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 178 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Прошу прощения, а как вы относитесь к словам Майка Ментцера, который утверждал, что один и тот же тренинг, но исполняемый в натурашку и на стероидах - дал ему прямо противоположные результаты? Без химии программа давала ему отсутствие роста силы и даже небольшое её падение. Когда же он подключил стероиды - не изменив абсолютно ничего в программе тренинга - эта же самая программа стала давать прогресс.
 
Таким образом Майк сделал вывод (и утверждает) - что тренинг на химии сильно отличается от тренинга без неё.



Ну. во превых, человек из прошлого столетия , который умер не дожив до 50 лет, благодаря своим экспериметам с фармой и тренингом, для меня не авторитет Он был философ. Они как правило любят рассказывать сказки.
Во вторых, я думаю, ты меня не понял. Разумеется, тренинг с фармподержкой, будет более эффективный, чем без неё
Но я говорил о САМОМ ТРЕНИНГЕ.
Что , тренировки ОДИНАКОВЫЕ. Что тренироваться С или БЕЗ , нужно ОДИНАКОВО. Единственное разлиичие,-требование большего снабжения организма строительным материалом, то бишь, увеличение макро и микронутриентов

#36988
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подытожим: на прямой вопрос "в чем вы видите глобальный минус химизации" был дан вышеприведенный ответ.

 

Вышеприведённый КОНКРЕТНЫЙ ответ.

 

ГЛОБАЛЬНЫЙ минус химизации состоит в том, что тупое животное ПОЧЕМУ-ТО начало думать, что оно ЧТО-ТО понимает.

 

------

В данном случае под "химизацией" подразумевается не только приём препаратов - но весь процесс, который НАЧИНАЕТСЯ  с принятия решения.

 

Но учитывая ваши ремарки (у оппонента проблемы с логикой) - больше так делать не буду.

 

Хотите сказать, что проблемы с вашими высказываниями нет?

 

Могу разъяснить по каждому пункту.

 

Если вы не видите ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между 100% и 99%, например. Пихаете некое "раздолбайство", хоть я такого и не говорил никогда и даже по смыслу не имелось ввиду нигде. И прочие передёргивания.

 

Пишите корректней - и ремарок не будет.

 

Спасибо, конечно, но сам факт существования фарминдустрии - опровергает всю вашу речь.

 

Фармацевт ЖИВЁТ за счёт ваших болезней. Точно так же как и врач ЖИВЁТ за счёт болезней пациента.

 

Это бизнес. И прямая ФИНАНСОВАЯ заинтересованность в ВАШИХ проблемах со здоровьем.

 

Так как там факт существования бизнеса фарм-индустрии опровергает мою речь? Никак? То-то и оно.


Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2022 - 01:31)


#36989
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но я говорил о САМОМ ТРЕНИНГЕ. Что , тренировки ОДИНАКОВЫЕ. Что тренироваться С или БЕЗ , нужно ОДИНАКОВО.

 

Если взять идеальный тренинг – тот есть тот тренинг, который работает и без химии - то да; его не нужно сильно менять при подключении фармподдержки.

 

Но описанный выше случай – один на миллион.

 

Как правило, в 99% случаев, химия принимается с целью превращения НЕрабочего тренинга - в рабочий. То есть БЕЗ химии этот тренинг не работает. А с химией – вполне.



#36990
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но описанный выше случай – один на миллион.   Как правило, в 99% случаев

 

Так 1 на миллион или 1 на 100?

 

Как правило, в 99% случаев, химия принимается с целью превращения НЕрабочего тренинга - в рабочий. То есть БЕЗ химии этот тренинг не работает. А с химией – вполне.

 

Если человек уперся в ген. предел, у него дальнейший тренинг работает в вашей терминологии?




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)