Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#36811
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
, вот, уже подвижки серьезные наметились.
В реале там все по иному может оказаться, чудес не бывает. И иллюзий я бы не питал.
Вот потому что лучший на сегодняшний день на увольняй бодибилдер в мире, действующий чемпион.
Кто этот дрищ, да? А прикинь, сил бы он был не в белой майке, а в чёрном оверсайз худи?!)


#36812
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


#36813
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 901 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Хорошо. Тогда другая аллегория- пароход против течения не плывёт. Солярка кончилась или движок слабоват по л.с.- это одно и то же?


Так себе аналогия. Если бы у парохода было много разных гребных винтов с отдельными двигателями и он по мере расхода терял мощность? Тогда как быть?

#36814
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 279 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Бро, я как и положено равняюсь на лучших. Пусть гномик покажет)

Что лучше, быть лучшим из худших или худшим из лучших?



#36815
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что лучше, быть лучшим из худших или худшим из лучших?

Смотря на кого равняешься.
А ты сейчас как пробуешь?

Сообщение изменено: phaze (15 августа 2019 - 12:07)


#36816
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И для мяса полезнее 200х15 или 250х10, чем 300х8 или 340х3.

Чем лучше сигнал мозг-мышца, чем точнее и качественнее тренировочный процесс, тем ниже вес будет полезнее. Чем это все хуже, тем выше вес и меньше повторений полезнее. ;)

#36817
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 391 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что лучше, быть лучшим из худших или худшим из лучших?

В этой теме не приветствуется ни софистика ни казуистика, но пока нас не выкинули в окно...

Лучше сегодня быть лучше, чем был месяц назад.

 

Нормальный целеустремленный чел будет стремиться к самосовершенствованию даже без сравнения с другими. Если не выступаешь, то зачем сравнивать? А если выступаешь - конкуренты в помощь.


Сообщение изменено: Виктор С (15 августа 2019 - 12:20)


#36818
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Смотря на кого равняешься.
А ты сейчас как пробуешь?

Пробует улучшиться, занимаясь всякой хуергой, и именуя это "сверхмужской работой" )))



#36819
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пробует улучшиться, занимаясь всякой хуергой, и именуя это "сверхмужской работой" )))

Вот за это как раз респект! Признак мужика же.

Вот над бы он с мамкой жил до сих пор, то это да - лютый пездедз.

Сообщение изменено: phaze (15 августа 2019 - 12:28)


#36820
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А разве при опускании он не участвует как стабилизатор?

 

сомневаюсь. 

Недавно Бадыров в рассуждениях о том, спорт ли бодибилдинг, заключил, что при медленном прочувствованном подъеме на бицепс движение замедляется напряжением трицепса.



#36821
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 391 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сомневаюсь. 

Недавно Бадыров в рассуждениях о том, спорт ли бодибилдинг, заключил, что при медленном прочувствованном подъеме на бицепс движение замедляется напряжением трицепса.

Бадыров - авторитет, возможно я заблуждался о стабилизации.

Но трицепс таки участвует в ПШНБ!



#36822
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Вот за это как раз респект! Признак мужика же.
Вот над бы он с мамкой жил до сих пор, то это да - лютый пездедз.

Так Рихад и живет до сих пор с мамой

#36823
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так себе аналогия. Если бы у парохода было много разных гребных винтов с отдельными двигателями и он по мере расхода терял мощность? Тогда как быть?

Демагогия. 

Начни читать сначала, о чём был спор с Роком. 

Если тебя приплющит на надцатом повторе с весом 40-50% от 1ПМ, то ничего с тобой не случится, если ты тренированный человек.

А теперь попробуй 10 синглов с весами 95% от 1ПМ+, отдых произвольный. Во втором случае даже и отказа может не быть. После чего потребуется дольше восстановление (работоспособности)? 



#36824
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так Рихад и живет до сих пор с мамой


Упс

#36825
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Демагогия.
Начни читать сначала, о чём был спор с Роком.
Если тебя приплющит на надцатом повторе с весом 40-50% от 1ПМ, то ничего с тобой не случится, если ты тренированный человек.
А теперь попробуй 10 синглов с весами 95% от 1ПМ+, отдых произвольный. Во втором случае даже и отказа может не быть. После чего потребуется дольше восстановление (работоспособности)?

Помнишь, какое то исследование Лайл обозревал, которое у нас тут уже полуклассическим стало.
3х7, против 7х3 вроде.
Там было как раз указано, что в группе 7х3 были люди, которые досрочно отказались от участия по причине перетрена, травм и снижения мотивации.

Сообщение изменено: phaze (15 августа 2019 - 12:51)


#36826
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 391 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Снова здорова.

Если тебя приплющит на надцатом повторе с весом 40-50% от 1ПМ, то ничего с тобой не случится, если ты тренированный человек.

Да. Это будет технический отказ из-за 5- 8 причин.

А теперь попробуй 10 синглов с весами 95% от 1ПМ+, отдых произвольный. Во втором случае даже и отказа может не быть. 

Отказ будет, но не технический, а простой - ЦНС рубильник вышибет.

После чего потребуется дольше восстановление (работоспособности)? 

Конечно после синглов восстановление более длительное. Но мы же не о последствиях, а о причинах.

Кстати, лет 30 назад от новых движений или после перерывов постболи приходили на следующий день, а последние 5-6 лет только через 2 дня. Тормоз по всем направлениям.(


Сообщение изменено: Виктор С (15 августа 2019 - 12:48)


#36827
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений


Бадыров в рассуждениях о том, спорт ли бодибилдинг, заключил, что при медленном прочувствованном подъеме на бицепс движение замедляется напряжением трицепса.


Бадыров, конечно, голова...

Сообщение изменено: AnatolyR (15 августа 2019 - 01:00)


#36828
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 391 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR, прошу как авторитета сохранить моё душевное спокойствие и без миограмм - при ПШНБ трицепс работает?  :hi:



#36829
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так, а где Рихад?
Я хотел за бабьи сеты чтобы он мне пояснил.
Кстати, какой у него рост и талия? Хотел со своей девушкой сравнить его прогресс, она просто два года тренит, думаю уже можно сопоставить результаты бабьего подхода и альфабакинского.

ох, припомнит тебе сейчас Рихад кленбутерол  :spiteful:



#36830
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений

при ПШНБ трицепс работает?

Нет.
Конечно при особом желании его можно напрячь.
Но если не извращаться то, нет, не работает

#36831
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 279 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Помнишь, какое то исследование Лайл обозревал, которое у нас тут уже полуклассическим стало.
3х7, против 7х3 вроде.
Там было как раз указано, что в группе 7х3 были люди, которые досрочно отказались от участия по причине перетрена, травм и снижения мотивации.

 

Так с этим никто не спорит если трипплы были с околопердельным RPE, там не только мотивация, сахар может упасть.

Вопросы вызывает другое. Взять вес 60% ПМ и делать с ним 10 раз, с 4 повторами в запасе, как тут проповедуется. И так раз в 8-10 минут, продолжая поддерживать 4 в запасе (RIR). Одна сарка вырастет, по исследованиям. Степени натяга недостаточно чтобы запустить механизм роста сократиловки. Для этого надо либо чтобы вес был 80-85%, либо с меньшим весом идти ближе к отказу, дабы в фазе утомления и выведения из работы некоторых пучков волокон увеличивался натяг на оставшиеся.


Сообщение изменено: rihad (15 августа 2019 - 01:02)


#36832
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
aid, мне скрывать нечего)))

#36833
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Демагогия. 

Начни читать сначала, о чём был спор с Роком. 

Если тебя приплющит на надцатом повторе с весом 40-50% от 1ПМ, то ничего с тобой не случится, если ты тренированный человек.

А теперь попробуй 10 синглов с весами 95% от 1ПМ+, отдых произвольный. Во втором случае даже и отказа может не быть. После чего потребуется дольше восстановление (работоспособности)? 

так Оскид же в данном случае спорит с Качком - другая ветвь дискуссии.



#36834
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бадыров, конечно, голова...

Тут я как раз сомневаюсь в его правоте, что кто-то для прочувствования работы бицепса дополнительно сопротивляется подъему напряжением трицепса. Хотя - если использовать всякие извращенные протоколы типа позитива на пять секунд и при этом усиленно напрягать бицепс...



#36835
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 588 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Так с этим никто не спорит если трипплы были с околопердельным RPE, там не только мотивация, сахар может упасть.
Вопросы вызывает другое. Взять вес 60% ПМ и делать с ним 10 раз, с 4 повторами в запасе, как тут проповедуется. И так раз в 8-10 минут, продолжая поддерживать 4 в запасе (RIR). Одна сарка вырастет, по исследованиям. Степени натяга недостаточно чтобы запустить механизм роста сократиловки. Для этого надо либо чтобы вес был 80-85%, либо с меньшим весом идти ближе к отказу, дабы в фазе утомления и выведения из работы некоторых пучков волокон увеличивался натяг на оставшиеся.

Балбес, одна тренировка ничего не значит. А через два дня сашо просто накинет еще пяток кило, раз к последней серии не подошел с утомлением.
И так, повышая нагрузку день за днем, подстраивая темп движения и амплитуду в течении всей трени, и накидает в копилку достаточно стресса. Да, своеобразно, и расточительно по времени, но свое получит.

#36836
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 588 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Тут я как раз сомневаюсь в его правоте, что кто-то для прочувствования работы бицепса дополнительно сопротивляется подъему напряжением трицепса. Хотя - если использовать всякие извращенные протоколы типа позитива на пять секунд и при этом усиленно напрягать бицепс...


Поддерживаю . какая разница что происходит в хитровыебанных режимах да еще и при первом погружении в них. Как только эти сверхмедленные подъёмы станут рутиной, организм, будучи не дурак, уберет напряжение трицепсе.

#36837
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 901 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Демагогия. 

Начни читать сначала, о чём был спор с Роком. 

Если тебя приплющит на надцатом повторе с весом 40-50% от 1ПМ, то ничего с тобой не случится, если ты тренированный человек.

А теперь попробуй 10 синглов с весами 95% от 1ПМ+, отдых произвольный. Во втором случае даже и отказа может не быть. После чего потребуется дольше восстановление (работоспособности)? 

 

Если понимать отказ как невозможность развить требуемую мощность дабы сделать повтор, то невозможность сделать хоть один повтор и есть отказ. 80%ПМ ведь пожмется, если 95%ПМ не пожмется? В этой формулировке отказ 85%ПМ и 55%ПМ ничем не отличается. Другой вопрос, что в 50%ПМ меняя технику можно продолжить повторы, пока не наступит момент, когда уже с помощью фибр души снаряд не идет против силы тяжести. А это и есть так называемый "русский отказ" или "пучеглазик". В 95%ПМ второй повтор не высрать уже никакими фибрами.



#36838
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
В подьеме на бицепс участвует не только трицепс, но ещё мышцы носа. Но почему не гипертрофируются?

#36839
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В подьеме на бицепс участвует не только трицепс, но ещё мышцы носа. Но почему не гипертрофируются?

Кстати, Сашо, хотел спросить - будет ли бицепс лучше гипертрофироваться от становой тяги, чем от тяг штанги и гантелей в наклоне и подтягиваний? Там же натяг выше будет.



#36840
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Балбес, одна тренировка ничего не значит. А через два дня сашо просто накинет еще пяток кило, раз к последней серии не подошел с утомлением.
И так, повышая нагрузку день за днем, подстраивая темп движения и амплитуду в течении всей трени, и накидает в копилку достаточно стресса. Да, своеобразно, и расточительно по времени, но свое получит.

Некоторые из присутствующих очень узколобо смотрят на вещи. Меня вчера прокритиковали, типа бесполезный подход, хотя:

Это первая попытку работы в диапазоне х8-10 повторов без локаутов за полтора месяца в новом упражнении.
Начало цикла, в котором еженедельно будет расти нагрузка.
У меня тренинг идёт блоками по 5 повторов и по 8-12+.
Работа почти без отдыха, так как блоки с контрастом по нагрузке. (В блоке 5х5 тренинг спрограммирован по иному)
Самая тяжелая работа будет на 3-4 неделе.

Ну и только долбоёб наверно будет предлагать работать с предельной нагрузкой на ПЕРВОЙ тренировке цикла))))

Я удивлён невнимательности и предвзятости критиков)))) у людей стаж по полжизни, а судят по одному провокационному видео.

Сообщение изменено: phaze (15 августа 2019 - 01:28)



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых