9788 ответов в этой теме

[Олег К]

Нда, 125х5 при собственном 95кг это "круто" и говорит лишь о том, что вы просто не можете включть ЦНС на больших весах. Я при весе 79кг жал 125х3, ну да ладно.

Понятно, что жать меньшие веса, выдерживая штангу на костях, намного удобнее.

Я не против ваших тренировок с Виктором тут или ВК, но вроде как того же Фила это не к чему не привело, кроме как к травме.

У Виктора есть потенциал и на 75кг, но с вашими заморочками, боюсь кроме 55х70 ничего не светит. Надеюсь, что ошибаюсь и время и силы будут потрачены не впустую

Они подымают в рамках правил, единых для всех в этой федерации. А чего наподнимал ты по этим же правилам или по правилам других видов спорта?

125х3 на курсе? А в натураху сколько? 110х1? Кстати, где можно посмотреть этот жим? А то ведь может статься, что жимом считаешь его только ты )))

[crossfitmen]

Олег К, иди тролить в свои ветки. У тебя все либо не правильно поднимают, либо химики

[AP80]

Я просто ткнул в два случайных места форума:

13.12.13 55х48

23.04.18 55х54

Силы, конечно, потрачены не впустую.

 

Ежели мы будем говорить о форме rusgym, то некто Сергей сделал там 55х100, да и Фил с его графиком тренировок делал 55х93 с одним отдыхом. А травма, если Вы читали внимательно, была на силовом жиме.

 

Ну и да, я тоже жал 150х5х5 (все с паузой на груди), но мы не спорим кто круче жмет, а говорим о соотношении пятиразового жима и многоповтора.

[Олег К]

Олег К, иди тролить в свои ветки. У тебя все либо не правильно поднимают, либо химики

Рок, не съезжай с ответа.

Повторю вопросы:

-Чего наподнимал ты по правилам РЖ или другим, чтобы считать чемпионов там дрищами?

-125х3 на химии было или нет? 

-Где можно увидеть твои реальные, а не буквенные, результаты?

[bmrg]

Ну да, жать штангу на 70кг легче собственного веса это лидерство и бесспорно не убого. А ваше нежелание поднимать тяжёлые для вас веса из-за каких-то там проблем. Так у нас у всех поблемы. Вы же нам советуете тренироваться, а не пытаться понять как это сделать лучше. Ну примените этот совет к себе самим. МСМК-55кг это конечно круто, но не для человека, весом далеко за сотню. Покажите нам как ваши методы работают на весах 125,150кг. Покажите как вы держите такие веса на верху под метроном, вымеряте темп. Для нас 55-75, как для вас 125+. Попробуйте, а потом поговорим о необходимости "сторонних методов" и чистоте РЖ как спорта))

Ну, всё ясно.
Хотел изначально ответить на кое-какие моменты, но подумал, что смысла нет.
От появившиегося не так давно на всех этих чатах некоего Семёна тебя отличает только более глубокое знание теории и больший опыт. Но всё это, по большому счёту, не имеет никакого значения. Ведь дело действительно не в одних только митохондриях. И даже не в одной только микробиологии функционирования клетки. Продолжай заниматься теоретическим дискуссом и параллельно с этим- обвинением всех и вся во всех смертных грехах. В том числе и в собственной невозможности достичь определенных рубежей. Тебе это не поможет даже теоретически приблизиться к "не так чтоб великим нормативам МСМК".
И твой последний пост (ответ мне) как раз в полной мере характеризует слабость и беспомощность в практических вопросах. И общим тоном и семантикой, и последним предложением в качестве "вывода" (которое, на самом деле, наглое по смыслу и по сути). И приведенными цифрами и "раскладками". Всё это в полной мере напоминает аналогичные судорожные рефлексы слабаков по факту, но обвиняющих в этом положении всё и вся, кроме себя самих. Интересно, на одном из смежных ресурсов один из активных его участников (если я ничего не путаю) (кстати, тоже теоретически вполне подкованный) вообще при разнице в собственном весе всего где-то на 30% предлагал мне жать штангу в 5-7 раз более тяжёлую, чем для него!)))) После таких заявлений вся эта "теоретическая подкованность" летит прахом! Хотя я понимаю, это всё нервное:-)
В общем, вслед за Алексеем могу только повторить, что в случае необходимости меня можно найти в VK. Тут же своих "крутых" русжимовиков хватает.

[crossfitmen]

Я просто ткнул в два случайных места форума: 13.12.13 55х48 23.04.18 55х54 Силы, конечно, потрачены не впустую.

Однако есть ещё 12,14 и 16 года))

 

Ну и да, я тоже жал 150х5х5 (все с паузой на груди)

 

На химии? (с) Олег К

Если вы жмёте/жали 150х5х5 это 160х5х1 +/-. 60% от 160, это 95 (округлённо) вы не пожмёте более 100 раз, а от 125 считать 60% при жиме 160х5 как-то странно. Но теже 75кг, что вы жмёте более 100раз, это 47% от 160.

 

 

Фил с его графиком тренировок делал 55х93

Делал, причём по Палычу изначально)), а спустя несколько лет и по вашей системе добрался)

Я жму щас 80х5х5, 60% это 48кг, 45х80 я пожал попробовав один раз всего, правда с отдыхами, по другому локоть не даёт.

Алексей, спорить нам не очём, всё относительно. Наше с вами дело продвигать РЖ в массы, а не ругаться, так-то предлагаю мир  и ждём успехов от Виктора под вашим руководством

[crossfitmen]

чтобы считать чемпионов там дрищами?

Где я такое пейсал?

Химию я пробовал лишь раз, давно и пожал тогда 100х9. Посмотреть не где, я не пишу на видео каждую тренировку. Мои теперешние результаты в дневнике. Путём поисков, проб и ошибок они такими и стали, но всё меняется)

 

Ещё раз, идите в свои темы или там скучно стало?

[Олег К]

Где я такое пейсал?

Ну да, жать штангу на 70кг легче собственного веса это лидерство и бесспорно не убого. А ваше нежелание поднимать тяжёлые для вас веса из-за каких-то там проблем. Так у нас у всех поблемы. Вы же нам советуете тренироваться, а не пытаться понять как это сделать лучше. Ну примените этот совет к себе самим. МСМК-55кг это конечно круто, но не для человека, весом далеко за сотню.

Химию я пробовал лишь раз, давно и пожал тогда 100х9

Ну так это и есть результат в районе 130 при обычных силовых тренировках.

На химии? (с) Олег К

Может и на химии. На это он сам ответит. 

Мои теперешние результаты в дневнике. Путём поисков, проб и ошибок они такими и стали, но всё меняется)

Ну так и видно, что с количеством проб кол-во ошибок не уменьшается. Рок, завязывай с митохондриями, начни уш на результат тренироваться.

Ещё раз, идите в свои темы или там скучно стало?

Здесь все ветки-общие. Это форум.

[Виктор С]

Нам, качкам, очень много митохондриев и не надо. Их тут и будет как-раз столько, чтобы нормас вывозить силовую работу в пределах до 1 минуты.

Олег, не увлекайся. Кач ради кача в этой теме никому неинтересен.

 

В общем, вслед за Алексеем могу только повторить, что в случае необходимости меня можно найти в VK. Тут же своих "крутых" русжимовиков хватает.

Неожиданно.

Сергей, разве коллегам (извиняюсь за нахальство) интересно только согласие и похвала?

Разве консилиумы  - это не взаимная критика участников, заинтересованных в результате?

Разве в теме есть те, кто может сказать "я познал истину"?

С уважением.

Сообщение изменено: Виктор С (19 августа 2018 - 06:47)

[AP80]

Однако есть ещё 12,14 и 16 года))

 

 

 

На химии? (с) Олег К

Если вы жмёте/жали 150х5х5 это 160х5х1 +/-. 60% от 160, это 95 (округлённо) вы не пожмёте более 100 раз, а от 125 считать 60% при жиме 160х5 как-то странно. Но теже 75кг, что вы жмёте более 100раз, это 47% от 160.

 

 

 

Делал, причём по Палычу изначально)), а спустя несколько лет и по вашей системе добрался)

Я жму щас 80х5х5, 60% это 48кг, 45х80 я пожал попробовав один раз всего, правда с отдыхами, по другому локоть не даёт.

Алексей, спорить нам не очём, всё относительно. Наше с вами дело продвигать РЖ в массы, а не ругаться, так-то предлагаю мир  и ждём успехов от Виктора под вашим руководством

Это было до РЖ,  разовый максимум был 167.5 (2010-2011 год), 160 раза на два-три, я полагаю, но никак не пять. 50кг тогда жал 70 раз, а 70кг на 30, если не изменяет память. Виктор, я полагаю, сам решит, как ему тренироваться. У него пока очень неплохо получается.

[crossfitmen]

Хотел изначально ответить на кое-какие моменты, но подумал, что смысла нет.

Вот и зря. Смысла нет срач разводить и тролей "приглашать". А по делу как раз для этого и тема. Так-то..

 

некоего Семёна тебя отличает только более глубокое знание теории и больший опыт

Да откуда у меня опыт и знания, этим обладают только элиты

 

Ведь дело действительно не в одних только митохондриях

Вот как раз в них то и дело. Поэтому у большинства результаты невысокие. 

 

Тебе это не поможет даже теоретически приблизиться к "не так чтоб великим нормативам МСМК".

Я напомню через некоторое время

 

bmrg, какой ты обидчивый, как маленький)) 

 

Вы только свой тренинг считаете правильным и безусловным. У Палыча, к примеру, учеников с результатами много. Где ваши ученики тогда?

[crossfitmen]

Олег К, и где там про дрищей?)

[Олег К]

Олег, не увлекайся. Кач ради кача в этой теме никому неинтересен.

Считай это обсуждением методики в рамках подъёма тяжелого веса до 15-20 раз.

Это было до РЖ,  разовый максимум был 167.5 (2010-2011 год), 160 раза на два-три, я полагаю, но никак не пять. 50кг тогда жал 70 раз, а 70кг на 30, если не изменяет память.

Из результата 150 5х5 (все с паузами) можно в довольно короткий срок сделать соревновательные 180 кгх1 и более.

[crossfitmen]

Ну так это и есть результат в районе 130 при обычных силовых тренировках

130 это было уже на СМТ (химия такая новая))

 

Рок, завязывай с митохондриями, начни уш на результат тренироваться.

Я с ними только начал, месяца не прошло.

Тренинг на "результат" его не принёс

 

Здесь все ветки-общие. Это форум.

Оставайся))

[bmrg]

Неожиданно.
Сергей, разве коллегам (извиняюсь за нахальство) интересно только согласие и похвала?
Разве консилиумы - это не взаимная критика участников, заинтересованных в результате?
Разве в теме есть те, кто может сказать "я познал истину"?
С уважением.

Виктор, Вы о чём? При чём здесь согласие и похвала? При чём здесь высокопарное "я познал истину?"
Мы же так и написали: "Ты заходи, если чё"...:-) Ни я, ни Алексей никогда никому не отказывали в каких-то вопросах.

[Олег К]

Олег К, и где там про дрищей?)

Языком эзопа владеешь, но и именно про "дрищей" ты и хотел сказать. Не прикидывайся...

[Олег К]

130 это было уже на СМТ (химия такая новая))

Вот оно что! А видео конечно же нет? Джентльмены должны верить на слово )))

[crossfitmen]

Сергей, разве коллегам (извиняюсь за нахальство) интересно только согласие и похвала?

Походу так и есть))

Виктор, я полагаю, сам решит, как ему тренироваться. У него пока очень неплохо получается

Конечно получалось, по Палычу и моим подсказкам, почти до КМС))

А потом год по вашим интервалкам с тем же результатом, только под темп. Всё как у Фила, не?

[AP80]

Олег, не увлекайся. Кач ради кача в этой теме никому неинтересен.

 

Неожиданно.

Сергей, разве коллегам (извиняюсь за нахальство) интересно только согласие и похвала?

Разве консилиумы  - это не взаимная критика участников, заинтересованных в результате?

Разве в теме есть те, кто может сказать "я познал истину"?

С уважением.

Виктор, если Сергей позволит, тут дело в другом. Одно дело треп и троллинг, а другое дело поиск истины, когда участники отвечают за свои слова. А так можно сколько угодно говорить, что "да ты как я пожми", "да у тебя результаты будут среднестатистические", "да норматив МСМК - невысок", а как предложили проверить - в уголок. В конце концов, если уж мы с Сергеем такие посредственные спортсмены, то чего с нами лясы точить?

 

Виктор, еще позволю себе дать Вам совет. Тренируйте не органеллы, а жим. Само движение. Научитесь приводить локти и включать спину, будет прибавка в 10-15 повторов. Это как в беге: у нетренированного человека около 50% отталкивания - эластичные силы, а у профи - около 80%.

[crossfitmen]

Из результата 150 5х5 (все с паузами) можно в довольно короткий срок сделать соревновательные 180 кгх1 и более.

А если на силовые трени забить, то в результате получается 60% от 5ПМ более 100раз))

[crossfitmen]

Языком эзопа владеешь, но и именно про "дрищей" ты и хотел сказать. Не прикидывайся...

Это враки и наговоры))

[Олег К]

А если на силовые трени забить, то в результате получается 60% от 5ПМ более 100раз))

Любая адаптация носит временный характер.

[crossfitmen]

Вот оно что! А видео конечно же нет? Джентльмены должны верить на слово )))

Где-то было, но ноуту кирдык. Это внеплановый жим, через 15мин после трени смт

[bmrg]

Вы только свой тренинг считаете правильным и безусловным. У Палыча, к примеру, учеников с результатами много. Где ваши ученики тогда?

Когда и где я подобное утверждал? Именно про "только"?
И при чём здесь Палыч? Что-то мне нравится в его схеме, что-то я не понимаю и не всё приветствую. Но новичкам я часто рекомендовал именно его начальную схему.
И почему это вдруг у меня должны быть ученики? Я всегда отвечаю тому, кто ко мне обращается с советами. Причём отнимая это время у своей семьи или своего ночного сна. Но я никого не тренирую. Я тренирую исключительно только себя.

[Олег К]

Где-то было, но ноуту кирдык. Это внеплановый жим, через 15мин после трени смт

Ну тогда я внепланово как-то 250 пожал, но чувак рядом не успел записать на телефон. А теперь я чахлый и больной   

Потому такого жима от меня не ждите!

[AP80]

Считай это обсуждением методики в рамках подъёма тяжелого веса до 15-20 раз.

 

Из результата 150 5х5 (все с паузами) можно в довольно короткий срок сделать соревновательные 180 кгх1 и более.

Умеючи можно, наверное. Но у меня еще проблемы с плечом были, и я пошел "вниз", а не "вверх" по весам. А тут мне рассказали про РЖ и лыжное детство очень хорошо вылезло наружу.

[crossfitmen]

А так можно сколько угодно говорить, что "да ты как я пожми", "да у тебя результаты будут среднестатистические", "да норматив МСМК - невысок", а как предложили проверить - в уголок.

В это есть доля истины))

И да, я щас в уголке, надеюсь временно, хотя после аварии уже почти два года прошло.

Не стоит обижаться, на этом форуме такое общение - норма.

Короче мир))

[AP80]

Когда и где я подобное утверждал? Именно про "только"?
И при чём здесь Палыч? Что-то мне нравится в его схеме, что-то я не понимаю и не всё приветствую. Но новичкам я часто рекомендовал именно его начальную схему.
И почему это вдруг у меня должны быть ученики? Я всегда отвечаю тому, кто ко мне обращается с советами. Причём отнимая это время у своей семьи или своего ночного сна. Но я никого не тренирую. Я тренирую исключительно только себя.

Я поддерживаю. Схема Гальцова - универсальная штука. А ежели к ней прибавить понимание темпа жима, то получается Гогунов. Почитайте его дневники. У него было два скачка: когда он перешел на ОХ, и когда стал контролировать темп жима. Причем без метронома, а "на глаз".

[Виктор С]

 разовый максимум был 167.5 (2010-2011 год), 160 раза на два-три, я полагаю, но никак не пять. 50кг тогда жал 70 раз, 

Спасибо. Вот он четкий ориентир!

Вывести бы ещё зависимость типа:

160х3 = 50х70 без отдыхов,

130х1 = 55х 50

И главный вопрос: какой ПМ1 должен быть у тела, желающего жать 55х90 с отдыхами?

Виктор, если Сергей позволит, тут дело в другом. Одно дело треп и троллинг, 

В этой теме не вижу ни того ни другого. Или я плохо вижу?

Виктор, еще позволю себе дать Вам совет. Тренируйте не органеллы, а жим. Само движение. Научитесь приводить локти и включать спину, будет прибавка в 10-15 повторов. 

Спасибо.

 А тут мне рассказали про РЖ и лыжное детство очень хорошо вылезло наружу.

Вот она "где собака порыта". У Сергея в прошлом гребля.

Гребцы и лыжники всех рвут?))

Все рекорды растут из детства?

Сообщение изменено: Виктор С (19 августа 2018 - 07:14)

[crossfitmen]

Тренируйте не органеллы, а жим

Где я это уже слышал.

 

Научитесь приводить локти и включать спину, будет прибавка в 10-15 повторов.

С этих замечаний началось наше с Виктором знакомство)). На соревновательном видео у него всё ровно вроде, а ту не знаю чё случилось.

Виктор колись))