Завсегдатай
А с чего ты взял, что слабый и что химик?
У Геннадия результат в б/э ПЛ с прохождением ДК- 595 кг (240-140-215) в кат. до 90 кг и возрасте слегка за 50. Посчитай-ка коэффициентами где ты и где он
То, что я слабый, он прав, для того чтоб быть сильным надо регулярно и целенаправленно заниматься даже одарённым. А на тех соревах кстати я сдавал ДК.
Старожил
У них там залы как ангары для самолётов) и, видимо, ТА и спорт вообще крайне популярен и является хорошим социальным лифтом. Слышал цифру, забыл точную, что у них общее количество занимающихся ТА в несколько раз больше, чем когда либо было в СССР. Да и как болеют китайцы за своих.У китайцев на сегодняшний день работает система отбора на государственном уровне, а это имеет огромное значение для спортсменов и главное есть из кого выбирать. Мне приходилось в жизни видеть достаточно людей имеющих уникальные физические данные и соответственно, чем больше масса населения тем чаще они встречаются. И ни сколько не удивлюсь, если у китайцев найдётся достаточное количество спортсменов поднимающих без химии, хотя химию тоже ни кто не отменял.
Сообщение изменено: Валерочка (31 марта 2020 - 08:25)
Невыступающий неспортсмен
То, что я слабый, он прав, для того чтоб быть сильным надо регулярно и целенаправленно заниматься даже одарённым. А на тех соревах кстати я сдавал ДК.
Вот ты сейчас взял и развалил всю теорию Юрика насчёт тебя...
Идейный лидер НСК
А с чего ты взял, что слабый и что химик? У Геннадия результат в б/э ПЛ с прохождением ДК- 595 кг (240-140-215) в кат. до 90 кг и возрасте слегка за 50. Посчитай-ка коэффициентами где ты и где он
С учетом того, что он после химии - он далеко позади. Мы все знаем, сколько тянут/приседают/жмут нормальные химики под ДК. Присед 270+, тяга 300+, жим 190+, вот минимум для нормального химика.
Муран после химии под ДК пожал в пенсионерском возрасте 170кг, а тут какие-то 140.
В 1956 году некий Джеймс Джордж поднимал сумму рывок + толчок 313, кг (137,5+176) в кат. до 82,5 кг. Чуть раньше в этой категории похожие результаты показывали наши Воробьёв и Ломакин, а чуть позже Плюкфельдер. Так что твой китаец и без химии вполне мог бы подымать килограмм эдак 350.
В 56м году уже химики, может не такие заряженные, но все же.
До 1935года ссылайся и увидишь, сколько толкали в с.в. 76-80кг. 
Китаец 260-280 поднял бы без химии.
У китайцев на сегодняшний день работает система отбора на государственном уровне, а это имеет огромное значение для спортсменов и главное есть из кого выбирать. Мне приходилось в жизни видеть достаточно людей имеющих уникальные физические данные и соответственно, чем больше масса населения тем чаще они встречаются. И ни сколько не удивлюсь, если у китайцев найдётся достаточное количество спортсменов поднимающих без химии, хотя химию тоже ни кто не отменял.
Однако супертяжей у них практически нет, значит не в количестве дело.
Завсегдатай
Как считаете, почему они до сих пор мужчин супертяжей не смогли вырастить? Китайцы же не мелкие на самом деле.
Причин может быть несколько, я бывал в Китае в 90х несколько раз и могу сказать, что реально крупных ( не жирных) китайцев на самом деле очень мало. Можно предположить, что китайских тренеров не устраивает сложение крупных китайцев или может проблемы с включением суставов у крупных, а может композиция мышечной ткани у крупных не соответствует для ТА. Я понимаю так, раз пока нет у них тяжей, значит есть серьёзное препятствие которое они пока не могут решить, но думаю, что они над этим работают, раз государство заинтересовано в этом виде спорта.
Да, и из крупных гораздо сложнее выбрать реально сильного и способного, они сами по себе в основном слабые.
Сообщение изменено: Skobyelena (31 марта 2020 - 01:28)
Пердун с пропитым ебалом
думаю, что очевидно то, что я имел в виду профессиональный уровень, на который без химии не выйти.Как же ты свои 86 кг толкнул-то? Или что-то скрываешь?))
Старожил
А также без технической, тактической подготовки... без долгосрочного планирования, из которого строится вся подготовка по макро/мезо/микроциклам и т.д. и т.п.думаю, что очевидно то, что я имел в виду профессиональный уровень, на который без химии не выйти.
Пердун с пропитым ебалом
А также без технической, тактической подготовки... без долгосрочного планирования, из которого строится вся подготовка по макро/мезо/микроциклам и т.д. и т.п.
Только химии и не хватает в твоем списке
Старожил
Не забыл... это априори должно быть учтено в спорте высших достижений. Об отборе уже писали...sergei-777, ты забыл ещё природные данные для ТА.
Новичок
sergei-777, ты забыл ещё природные данные для ТА.
Без всякой техники, по-колхозному, я толкал 95 кг, при этом весил меньше 70 кг.
Старожил
Если бы не было гормональных препаратов, то за 200 толкали бы всего пару человек: талахадзе и всё. Больше никто хД
Невыступающий неспортсмен
Если бы не было гормональных препаратов, то за 200 толкали бы всего пару человек: талахадзе и всё. Больше никто хД
Во! Поясни это Юрцу. ))) А то он заладил- 170 и точка )))
Невыступающий неспортсмен
Причин может быть несколько, я бывал в Китае в 90х несколько раз и могу сказать, что реально крупных ( не жирных) китайцев на самом деле очень мало. Можно предположить, что китайских тренеров не устраивает сложение крупных китайцев или может проблемы с включением суставов у крупных, а может композиция мышечной ткани у крупных не соответствует для ТА. Я понимаю так, раз пока нет у них тяжей, значит есть серьёзное препятствие которое они пока не могут решить, но думаю, что они над этим работают, раз государство заинтересовано в этом виде спорта.
Да, и из крупных гораздо сложнее выбрать реально сильного и способного, они сами по себе в основном слабые.
Китайцы о природы в основном тонкокостные и невысокого роста. Погуглил средний рост кетайзда- всего 170 см. ( и то это последние несколько лет за счёт акселерации).
Естественно, из такого контингента трудно выбрать и вырастить супертяжа. Хотя, в категории до 109, вроде у них кто-то уже поднимает на уровне. В целом это, конечно, вопрос времени, девок вот они своих уже откормили. )))
Сообщение изменено: Олег К (31 марта 2020 - 06:14)
Невыступающий неспортсмен
Вот этот у них тяж (рост 187 см, кстати)-
https://ru.wikipedia...iki/Ян_Чжэ
Yáng Zhé
Сообщение изменено: Олег К (31 марта 2020 - 06:17)
Пердун с пропитым ебалом
во первых талахадзе - один такой мутант. Во-вторых он бы 70 лет назад как раз 170-180 без химии и толкал бы с техникой и методикой того времени. Современные методы тренировок и техника позволили бы ему внатурашку толкнуть 210-220. Но это всё-таки далеко не 270+, которые он способен толкнуть на химии под дкВо! Поясни это Юрцу. ))) А то он заладил- 170 и точка )))
Невыступающий неспортсмен
во первых талахадзе - один такой мутант.
Не один. В истории ТА не мало таких мутантов. В нынешнее время тоже таких или почти таких слонов не мало. Ловчев, Турманидзе, Алексанян, Миносян и т.д.
Во-вторых он бы 70 лет назад как раз 170-180 без химии и толкал бы с техникой и методикой того времени.
Может быть и больше. Потому что атлетов такого размера 70 лет назад ещё не было. Первыми были Хепберн и Андерсен. Тот же Шеманский и Дэвис по фактуре до современных супертяжей сильно не дотягивали.
Современные методы тренировок и техника позволили бы ему внатурашку толкнуть 210-220. Но это всё-таки далеко не 270+, которые он способен толкнуть на химии под дк
Вот и я это же самое говорю. Теперь ты постарайся донести до Юрика сию мысль.
Завсегдатай
во первых талахадзе - один такой мутант. Во-вторых он бы 70 лет назад как раз 170-180 без химии и толкал бы с техникой и методикой того времени. Современные методы тренировок и техника позволили бы ему внатурашку толкнуть 210-220. Но это всё-таки далеко не 270+, которые он способен толкнуть на химии под дк
Кстати у Талахадзе очень плохая техника толчка в целом, но очень высокая скорость движения и огромная физическая сила, если например к нему приложить технику Варданяна, то толчок будет далеко за 270, но это чисто теоретически, (сила+техника), но есть ещё много разных факторов влияющих на подъём штанги.
Невыступающий неспортсмен
Кстати у Талахадзе очень плохая техника толчка в целом, но очень высокая скорость движения и огромная физическая сила, если например к нему приложить технику Варданяна, то толчок будет далеко за 270, но это чисто теоретически, (сила+техника), но есть ещё много разных факторов влияющих на подъём штанги.
Зато у него сильные ноги и большая масса тела, что позволяет разогнать штангу на нужную высоту.
Варданян, понятно... уникум. А кого ты считаешь идеальным технарём толчка у тяжей?
Завсегдатай
Зато у него сильные ноги и большая масса тела, что позволяет разогнать штангу на нужную высоту.
Варданян, понятно... уникум. А кого ты считаешь идеальным технарём толчка у тяжей?
Да я как-то не задавался таким вопросом по тяжам, но на вскидку, что-то я не припомню реальных технарей среди тяжей. Так-же на вскидку, более-менее был Писарь, и то там до идеала было далековато. Да и на память сложно, что-то адекватно оценить, на память в основном остаётся то, на чём конкретно сосредотачиваешься. Это надо смотреть, и тогда можно оценить, а так это игра мозга.
Старожил
технику Варданяна
А я вот неоднократно слышал мнение, что техника Варданяна в простонародье - "коряга", но парень был уникум и переделывать его технику не имело смысла, т. к. это индивидуальная манера, которая в его исполнении была максимально эффективна.
Интересующийся
Что-то не припомню я его в тяжах, уточни.
На сколько я помню, в каких-то отборочных чемпионатах он совсем не парился и выступал с весом около 115 кг, а на олимпиаде планировал до 105 быть.
Завсегдатай
А я вот неоднократно слышал мнение, что техника Варданяна в простонародье - "коряга", но парень был уникум и переделывать его технику не имело смысла, т. к. это индивидуальная манера, которая в его исполнении была максимально эффективна.
А я многократно видел и с точки зрения технического исполнения, очень сложно найти второго такого-же.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
