535 ответов в этой теме

[vikk]

А как же Пауль Андерсон? Он поднимал 200. А в его времени стероидов вообще не было.

стероиды уже были и использовались. к тому же, сколько весил Андерсон?

[Garry Garrysson]

Много - 160. Но я все равно не думаю, что Власов принимал стероиды. К тому же Андерсон выпивал по 12 л молока каждое утро.

А как же Сандов? Тогда точно не было стероидов. Он одной рукой выжимал вверх 122 кг!

Сообщение изменено: Garry Garrysson (15 июня 2009 - 04:52)

[tanat]

12 л молока каждое утро

Это он пошутил так.

[Garry Garrysson]

Это он пошутил так

Может быть Но если судить по его данным - то вполне возможно.

[vikk]

*Лихорадка загнездилась во мне,уже вторая неделя июня.. Я прекратил литературную работу и уехал в Дубну. Там готовилась сборная. Я рассчитывал на чистый воздух, покой, сосредоточение энергии только на тренировках. Одновременно началось лечение, хотя название болезни никто не знал.
Два месяца через вену прокачивали дезинфицирующие растворы. Кроме того, на меня обрушили лекарства и внутримышечные инъекции. Аппетит поддерживали искусственно, с помощью лекарств. Опять начали сильно болеть почки*

*Я знал лишь тренировки, лечение и прогулки.*

*Я утяжелил рекорды во всех трех классических упражнениях: жиме, рывке и толчке. В итоге навесил на мировой рекорд в сумме троеборья 17,5 кг!!*

*Этот выход силы мы ждали, но она открылась в таком просторе и обилии на выступлении 3 сентября, что мы решили не выбирать ее до дна, приберечь к столкновению с соперниками*

http://fatalenergy.c...sili/glava7.php

обрати внимание: со второй половины июня два месяца шло некое лечение ( когда Власов был на сборах) и в начале сентября последовал небывалый выход силы. похоже на курс перед соревнованиями?

[Garry Garrysson]

Хорошо. Пусть так. А как же Сандов?

[Sany4]

он не жал,а выкручивал!две большие разницы!дело в сноровке,гибкости и постоянной тренировке!
Если б он жал одной рукой стока,сколько бы он двумя выжал?А двумя в то время 130 считалось хорошим результатом!

[vikk]

А как же Сандов?

хороший вопрос

122 кг - это была не штанга ( в нынешнем понимании), а такая конструкция, где сидели два человека. как Сандов её выжал, точнее, выкрутил, с пола её взял или со специальных стоек - я не знаю. Думаю, что это был цирковой трюк и сравнивать с Андерсоном нельзя.

интереса ради, поищи, кто впервые выжал именно штангу двумя руками 200 кг, которую сам же и поднял с пола и сколько при этом весил.

[Garry Garrysson]

Возможно. Не могу знать всего. Хотя хочется верить, что все-таки все было натуральным...

кто впервые выжал именно штангу двумя руками 200 кг, которую сам же и поднял с пола и сколько при этом весил

Насколько я знаю - первым, кто выжал 200 кг - был Андерсон.

[Sany4]

НИ один человек в мире не сможет выжать 170 на 4 из-за головы на сухуюя в этом уверен!а Власов мог.Я раньше тоже считал Власова натуралом,но внимательно перечитав "справедливость силы",отказался от этой идеи.

[vikk]

все было натуральным...

всё было именно натуральным, просто рекорды силачей прошлого надо рассматривать не буквально ( чел весом 80 кг выжал одной рукой 122 кг). или, если уж сравнивать, то движения двумя руками - жим, толчок, тяга и т.д.

[Sany4]

сдается мне,что именно Власов первый и пожал 200.Но это,видимо,было уже после олимпиады в Токио,то есть после 1964 года

[sheih]

Официально 200 первым пожал Жаботинский в 1967
http://www.chidlovsk...u...ght&ltype=p

[OldBoy]

Если говорить от натуралах с реальными силовыми в основных упражнениях, то можно вспомнить Джона Девиса, Дага Хепберна и Марвина Эдера.

Сообщение изменено: OldBoy (15 июня 2009 - 06:44)

[vikk]

Если говорить от натуралах с реальными силовыми в основных упражнениях, то можно вспомнить Джона Девиса, Дага Хепберна и Марвина Эдера.

американцы первыми стали использовать АС ещё в конце 40-ых-начале 50-ых. так что, не факт, что перечисленные спортсмены не использовали стероиды. ни за, ни против сказать ничего не могу.

[OldBoy]

Ну я во многих источниках встречал, что дианабол появился в 1954 в клубе Йорк благодаря Др.Циглеру, откуда распространился по стране.

[aid]

Про Марвина Эдера, вроде писали здесь, что он химичил.

[Garry Garrysson]

Я так понял, что мы немного говорим о разных упражнениях. Я говорил о толчке, а не о жиме. Но Андерсон был уникальным. Он делал толчок. Но если посмотреть видео - то он практически жал, а не толкал. И жал он именно 200 кг. Он был первым. Именно этот рубеж так старался преодолеть Власов.

[vikk]

если посмотреть видео - то он практически жал, а не толкал. И жал он именно 200 кг. Он был первым. Именно этот рубеж так старался преодолеть Власов.

рекорд Власова в жиме 199 кг. в толчке Власов превзошёл Андерсона, толкнув 202. действительно, непонятно о чём говорим.

[Garry Garrysson]

рекорд Власова в жиме 199 кг. в толчке Власов превзошёл Андерсона, толкнув 202. действительно, непонятно о чём говорим.

Мы говорим кто первый пожал 200 кг! А не кто больше!

[vikk]

кто первый пожал 200 кг!

Жаботинский в 1967 г.

[Garry Garrysson]

Значит... все-таки без стероидов нельзя выжать 200 кг. Увы. Игра не стоит свеч...

[vikk]

. все-таки без стероидов нельзя выжать 200 кг

спроси Кокляева в его теме ( в стронгах).

[Vokinlem]

Андерсон вроде PhD был, то есть (типа) доктор наук. Не в курсе, не ХИМИЧЕСКИХ ли наук?

[Garry Garrysson]

ндерсон вроде PhD был, то есть (типа) доктор наук. Не в курсе, не ХИМИЧЕСКИХ ли наук?

Честно говоря не знаю. Не слышал, чтобы он был доктором. Но с таким весом как у него - столько поднимать - не удивительно

О высказывание Пауля Андерсона стероидах: "Во время моих выступлений их еще не было. Не думаю, что я употреблял бы их. Мне вполне было достаточно витаминов, микроэлементов и чая. Стероиды дают побочный эффект, они вредны для здоровья и есть ли смысл жертвовать своим здоровьем ради нескольких лет славы"

Сообщение изменено: Garry Garrysson (16 июня 2009 - 09:43)

[Павлуха]

Андерсон был уникальный от природы атлет...Он был "сделан" для ПЛ, который он и придумал, а не для ТА...По поводу его силы - дело не в весе, сейчас много атлетов, которые весят более его, однако более полутонны без экипы присесть никто не в состоянии...

[Garry Garrysson]

Андерсон был уникальный от природы атлет...Он был "сделан" для ПЛ, который он и придумал, а не для ТА...По поводу его силы - дело не в весе, сейчас много атлетов, которые весят более его, однако более полутонны без экипы присесть никто не в состоянии...

Не спорю. Он был уникальным

[Август]

Garry Garrysson

О высказывание Пауля Андерсона стероидах: "Во время моих выступлений их еще не было.

Лукавил Пауль, метан уже во всю применялся, задолго до его эпохи в ТА!

[dr. stalingrad]

Если говорить от натуралах с реальными силовыми в основных упражнениях, то можно вспомнить Джона Девиса, Дага Хепберна и Марвина Эдера.


американцы первыми стали использовать АС ещё в конце 40-ых-начале 50-ых. так что, не факт, что перечисленные спортсмены не использовали стероиды. ни за, ни против сказать ничего не могу.

Девис выступал еще до войны с середины 30х. Хепберн не химичил и предлагал любое обследование в любое время. Насчет Эдера не слышал.

Оч сомневаюсь, что в конце 40х применяли химию в спорте. Обычно называют конец 50х-начало 60х в большом спорте, конец 60-70е в массовом.

[vikk]

Американците са натъпкани с анаболни стероиди още на олимпиадата в Хелзинки през 1952-ра.

Иван Абаджиев:Наим е мой експеримент!

http://sport-turkofi...102188590207925

американцы употребляли АС ещё перед ОИ-52.