64419 ответов в этой теме

[Кандид]

я думал они знакомы и вместе отдыхать едут в Египет

и я подумал, что местом прений выбран Египет

[Олег К]

1. ответ в твоем стиле. ты не готов. будешь готов тогда, когда Замятин доберется, переведет и авторитетно донесет в массы на стриме у Головинского результаты исследований по корреляции объема и гипертрофии за последние года два.

1.Можно проводить какие угодно мета-анализы по гипертрофии, но рано или поздно на практике (по любой даже супер-бупер системе) упрёшься в генетический потолок- ffmi=24+/-1-2 при здоровой композиции тела (12-20%% bf)

2.Насколько помню Замятин сам в своей практике (с клиентами) использует метод малых объёмов т.е. 2-3 околоотказных подхода на МГ 3 (или 2 раза) в неделю. Потому одно дело озвучить, другое дело- применить на практике.

3.Научные исследования зачастую применяют идеальный вариант- раскачать 1 МГ без перехлёстов в идеальных условиях. Дизайн реальной тренировочной программы- это другое (с). Т.е. нужно учитывать много факторов, в т.ч. и  стресс на общие системы организма.

4. Аргумент "самдурак". Замятин, насколько можно судить по его фото, без фармы и сам не особо-то похож на культуриста.

Это не укор с моей стороны, а констатация факта. В соревновательном ББ (по крайней мере высокого уровня) рулит фармакология, а не супер-сикретная методика.

[Suriken]

и я подумал, что местом прений выбран Египет

а где мы еще можем встретиться, не в Крыму же)))

[Fortnite]

и я подумал, что местом прений выбран Египет

ну там за бокальчиком виски в баре как раз и обсудят ФСК и СОТ

Сообщение изменено: Fortnite (22 января 2022 - 07:37)

[Кандид]

а где мы еще можем встретиться, не в Крыму же)))

может, Олег в Бердянск приедет креветки азовской поесть 

[Suriken]

Аргумент "самдурак". Замятин, насколько можно судить по его фото, без фармы и сам не особо-то похож на культуриста.

Хэлмз все еще авторитет для тебя? он сказал на подкасте, что 80% его последней книги надо поменять именно с коррекцией рекомендаций по объему. я не утверждаю, что принцип 80-20 это уйня и он не рабочий. я просто не понимаю его применение в спорте, да и не только там.  

[Fortnite]

может, Олег в Бердянск приедет креветки азовской поесть 

Думаю что сейчас это довольно сложно осуществить , в Египте сейчас легче встретится

[Suriken]

может, Олег в Бердянск приедет креветки азовской поесть 

в Египте и креветки больше, море чище и трезветь быстрее. можно даже разок в зал сходить, так сказать обозначить свое присутствие в отеле)))

[Кандид]

Думаю что сейчас это довольно сложно осуществить , в Египте сейчас легче встретится

я шутил, конечно легче 

 

П.С. СОТникам: не переживайте, перенесу позднее в околотренировочные 

[Fortnite]

в Египте и креветки больше, море чище и трезветь быстрее. можно даже разок в зал сходить, так сказать обозначить свое присутствие в отеле)))

Не обозначить присутствие , а так сказать на деле показать чья система лучше ))

[Fortnite]

я шутил, конечно легче 
 
П.С. СОТникам: не переживайте, перенесу позднее в околотренировочные 

на вот , опять нить обсуждений потеряется ( Andy Two ))

[Suriken]

Не обозначить присутствие , а так сказать на деле показать чья система лучше ))

как говорили на доче в давние времена "Увидимся на сцене")))

[Олег К]

2. конструктивный ответ (наверное). у опытного атлета отстают руки, средняя и задняя дельта, голень и бицепс бедра. какой может быть концепция построения краткосрочного и долгосрочного плана в таком случае? и как может выглядеть авторегуляция нагрузки, хотя бы вкратце. спасибо.

2. конструктивный ответ (наверное). у опытного атлета отстают руки, средняя и задняя дельта, голень и бицепс бедра. какой может быть концепция построения краткосрочного и долгосрочного плана в таком случае? и как может выглядеть авторегуляция нагрузки, хотя бы вкратце. спасибо.

Мы сейчас про любителей и выступающих культуристов? Просто оценки "отстаёт", они очень условны. Вот у Ли Хейни, например, "отставали" руки, а у Тома Платца вообще весь верх. Очевидно, что со всеми знаниями в этой сфере, даже у профи бывают отстающие места. Т.е. рулит всё-таки генетика.

Для любителя мелкие "отставания" вообще не критично. Достаточно в целом общая картинка. Даже у голливудских супер-звезд актеров-"качков" с точки зрения соревновательного ББ куча дыр. У одного ноги, у другого -икры, у третьего - руки, или грудь, или дельты и тд. Но всем по большому счёту на это пофиг. Важнее, повторюсь, общая картинка. Не жирный, атлетичный, выделяющиеся мышцы и маскулинный образ в целом.

---

В любительском тренинге, ИМХО, достаточно просто смещать акценты на то или другое, чуть корректируя общую программу.

Специализации могут выглядеть разным образом. Само собой, упражнения локального характера должны присутствовать в программе. Т.к. это прицельная нагрузка.

Но лучше, ИМХО, в полном макроцикле на специализируемую группу в качестве контрольного упражнения запускать все-таки многосуставные. В них не так опасно работать в силовом стиле.

Для з/д, например, может быть связка поперечная тяга широким хватом ( локомотив) , т.е. сместить акцент из всех упражнений "pull" именно сюда+ набор общего объёма в много и среднеповторе ( зависит от целей конкретного блока) в локальных упражнениям (тяга к лицу, махи в наклоне и их тренажерных версий). На бицепс можно использовать, например, связку подтягиваний обратным хватом+ обычные ПШНБ или ПГНБ+ молотки. 

Авторегуляцию я особо не использую. Есть план, по нему и работается. Отступления от плана по самочувствию, конечно, не отрицаю. Но считаю, когда слишком приходится менять план по ходу, это ошибка изначального планирования. Вообще, мне больше нравится мнение об авторегуляции, которое озвучил Диско (применительно к тому, когда нет цели сделать результат к конкретной дате). Если прёт- продолжаем ещё 1-2 недели. Ну и обратное (это уже от меня), не прёт- разгружаемся, запускаем блок по новой, с учетом работы над ошибками. 

[Олег К]

а где мы еще можем встретиться, не в Крыму же)))

Вот это, кстати, больная тема. У моей жены родная тётка  и двоюродники живут в Диканьке. Но нам там в ближайшие годы не побывать. Эх...

[Олег К]

Для иллюстрации

Фан ББ найдёт у Сталлоне кучи "слабых мест", а эксперд по модельному бизнесу- чего-нибудь у Клавы.

А с точки зрения нас, простых людей, на картинке воплощение всей красоты человеческой расы. 

Миниатюры

• 

[хвак]

  Уважаемые модераторы. Если не сложно, пожалуйста, уберите эту порнографию простоты из темы. Спасибо. 

Сообщение изменено: хвак (22 января 2022 - 08:18)

[Кандид]

уберите эту порнографию простоты из темы

вам Клаудия не по вкусу? 

[хвак]

вам Клаудия не по вкусу? 

 

 

 Простота меня не вдохновляет. Уже лет 10, последних, на форуме. Ну не примитив, извините. 

[sergei-777]

А ФСК вообще не имеет почти ничего общего к ББ и слишком устаревшая, если меня спросили бы мое мнение. Но меня не спрашивают

А меня спрашивали...)

Поэтому и отвечу, но словами Саши Качка (правда он не про ФСК, но, с моей точки зрения, очень и к этому варианту подойдёт):

- "Например система Макроберта вообще никаким образом не относится к культуризму, это ОФП, увеличение тела, силы самым простым способом с минимальными усилиями, на сколько позволит организм в повседневных обычных условиях. Но строительство тела - это не увеличение того, что есть и не подъем всего, чего побольше."

Просто вместо "Макроберта" подставляем "ФСК" и Саня фактически ответил за меня (практически полностью выразил мою точку зрения).

Это Вадиму, который интересовался моим мнением...

 

А теперь - вообщем...

Это пресловутое фск почему-то находится в разделе "Бодибилдинг и Фитнес"... более того - в ветке "Для новичков" именно раздела "Бодибилдинг и Фитнес". 

А ведь есть раздел силовых видов спорта (где ему сподручнее находиться по идее), но там, кстати, нет ветки "Для новичков" (а это уже упущение адептов лифтинга из числа администрации).

Есть также раздел ОФП по всяким там разным видам, но там видимо вообще не кошерно публиковаться...))

 

Также наверняка скажут, что обсуждаемый ныне СОТ - это тоже не бодибилдинг? Думаю, будут правы отчасти, но... один из авторов (и идеологов) - тренер именно по бодибилдингу, имеющий собственную систему (и взгляды) подготовки и имеющий соревнующихся последователей своей системы. А СОТ строится в первую очередь на его взглядах и при его непосредственном участии.

Т. е. вроде и не про бодибилдинг вначале, но соавтор есть тренер адептов именно бодибилдинга, пусть и с своеобразными по мнению некоторых взглядами на процесс многолетней подготовки бодибилдера (через атлетическое в некотором роде ОФП). 

Следовательно ему (пусть и только, как соавтору) как-то более правильно публиковаться в разделе "Бодибилдинг и фитнес" (ни в лифтинг, ни в офп по другим видам он вроде и не лезет особо).

 

Вот такое моё ИМХО и для Вадима (через цитирование Саши), и для остальных уже более развёрнутое.

 

 

 

[Fortnite]

Собственно в разделе пауэрлифтинг есть тема - вопросы и ответы , этого достаточно , редко кто приходит в зал и хочет сразу заниматься пауэрлифтингом , большинство интересует кубики пресса и буцуля , уже потом по прошествии времени если человек попадает в зал где занимаются лифтингом может увлечься им, но так как говорится и будет у кого спросить и кому технику поставить, поэтому отдельный раздел новичкам в лифтинге не нужен

Сообщение изменено: Fortnite (22 января 2022 - 09:14)

[Кандид]

Простота меня не вдохновляет. Уже лет 10, последних, на форуме

я так понимаю, что простота - это к Клаудии? Заинтриговали. Кто ж тогда вдохновляет? 

[МихаилВ]

Собственно в разделе пауэрлифтинг есть тема - вопросы и ответы , этого достаточно , редко кто приходит в зал и хочет сразу заниматься пауэрлифтингом , большинство интересует кубики пресса и буцуля , уже потом по прошествии времени если человек попадает в зал где занимаются лифтингом может увлечься им, но так как говорится и будет у кого спросить и кому технику поставить, поэтому отдельный раздел новичкам в лифтинге не нужен

Можете смеяться сколь угодно весело, но я четко осознал, что методики и цели культуристов/ББ ОТЛИЧАЮТСЯ от методик и целей ПЛ буквально вот после 40 лет.

Это не является очевидным новичкам... А уж истории о том, что часть элитных ББ с трудом двигается - до сих пор не укладывается в голове.

[sergei-777]

Собственно в разделе пауэрлифтинг есть тема - вопросы и ответы , этого достаточно , редко кто приходит в зал и хочет сразу заниматься пауэрлифтингом , большинство интересует кубики пресса и буцуля , уже потом по прошествии времени если человек попадает в зал где занимаются лифтингом может увлечься им, но так как говорится и будет у кого спросить и кому технику поставить, поэтому отдельный раздел новичкам в лифтинге не нужен

Зато в новичковой ветке раздела "Бодибилдинг и фитнес" в последнее время за редким исключением мы видим советников из лифтинга (и окололифтинга).

Видимо они архикомпетентны и в культуризме...)

Даже модера-бодибилдера нет для этого раздела, который отделял бы зёрна от плевел в плане именно пользы для целей культуризма и фитнеса.

[Fortnite]

Зато в новичковой ветке раздела "Бодибилдинг и фитнес" в последнее время за редким исключением мы видим советников из лифтинга (и окололифтинга).
Видимо они архикомпетентны и в культуризме...)
Даже модера-бодибилдера нет для этого раздела, который отделял бы зёрна от плевел в плане именно пользы для целей культуризма и фитнеса.

Есть кандидаты на модератора из ББ на форуме ? Думаю что при желании Админ на должность модератора утвердит из бодибилдеров

Сообщение изменено: Fortnite (22 января 2022 - 09:24)

[Fortnite]

Можете смеяться сколь угодно весело, но я четко осознал, что методики и цели культуристов/ББ ОТЛИЧАЮТСЯ от методик и целей ПЛ буквально вот после 40 лет.
Это не является очевидным новичкам... А уж истории о том, что часть элитных ББ с трудом двигается - до сих пор не укладывается в голове.

А над чем смеяться то ? Я лишь обозначил почему раздел для новичков не будет информативным на форуме

[Олег К]

Можете смеяться сколь угодно весело, но я четко осознал, что методики и цели культуристов/ББ ОТЛИЧАЮТСЯ от методик и целей ПЛ буквально вот после 40 лет.

Это не является очевидным новичкам... А уж истории о том, что часть элитных ББ с трудом двигается - до сих пор не укладывается в голове.

Любитель может заниматься т.н. атлетизмом. А с этой "базой" нет проблем чего-то неплохо поднимать (на любительском уровне, конечно) в ПЛ после не длинных подготовок. Если есть желание. В соревновательном бб же любителю без фармы по большому счёту делать нечего. Если у тебя генетика сравнимая с Гримеком или Ривзом, тогда есть смысл немного побаловаться на любительсих конкурсах.Но не более того. 

[Олег К]

А над чем смеяться то ? Я лишь обозначил почему раздел для новичков не будет информативным на форуме

Раздел новичков на этом форуме по сути и подняли в своё время люди из раздела "Сокращённые тренировки" в этом разделе. Т.е. как бы адепты 1пмных гур, макробертов и бодилифтингских методик.  Появились Азы, Линейная прогрессия для новичков и прочие темы, которые реально помогли не одному десятку, если не сотням людей. А до этого там ( в том разделе) т.н. бодибилдеры блеяли- эками-мэкали, но дальше чем "научись попадать в мышцу, бро", так и не выдавили.

Тоже самое и с разделом питания. Пока там заседали качки, дальше курогрудок с гречкорисами мысль великая не доходила. Опять же пока за дело не взялись люди, очень далёкие от соревновательного бодибилдинга.

[Анаболий Метанович]

так вы стрелу набили? 

Стрела это пОшло и уже вышло из лексикона крутых парней.

Сейчас модно "встреча" (с 01:50):

 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (22 января 2022 - 09:49)

[Кандид]

Стрела это пОшло и уже вышло из лексикона крутых парней.

возьму на заметку, не хочу быть пошлым 

[Виктор С]

Для иллюстрации

Фан ББ найдёт у Сталлоне кучи "слабых мест", а эксперд по модельному бизнесу- чего-нибудь у Клавы.

А с точки зрения нас, простых людей, на картинке воплощение всей красоты человеческой расы. 

Слай хорош, а Клава берет только генетикой - нетренированное тело.

Из моделей её эпохи хороша только Синди Кроуфорд.

В прошлом пробовал по видекассете повторить её комплекс со своим весом - пресс отрубил и комплекс не осилил. А какие у неё плечи и...всё такое.

Сообщение изменено: Виктор С (22 января 2022 - 09:53)