Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Практика натурального культуризма от Качка

* * * * - 18 голосов

  • Please log in to reply
3734 ответов в этой теме

#3541
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 780 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

трёх разных упров

охватывают больший массив и соответственно больший рост в сумме.чем перегруз определенных отделов и недогруз других.
Я так понял.

#3542
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 909 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

о в чём преимущество трёх разных упров по одному подходу, перед одним в трёх, так и не понял...

вероятно, имеется ввиду, более разностороннее воздействие на мышцу, другого объяснения, мне кажется, просто нет
Смысл в этом есть, можно даже попробовать. Тока не мне. Жора сказал мне пизда может быть

Сообщение изменено: Семён (21 июня 2022 - 02:04)


#3543
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений
Мудрец сказал глупость, теперь все его толкователи пробуют найти объяснение. Глупость остаётся глупостью неважно кто ее изрекает

#3544
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 619 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А если я не сомневаюсь в существовании, а знаю сколько он длится и как его обеспечить и что это возможно, то зачем мне искать и кому-то что-то доказывать? Тем более тем, кто априори настроен негативно против факта, как такового.

 

Естественно, не обязательно. Но, взявшись, ходи, как говорится.

Ну и вряд ли многие относятся негативно к самому явлению. Оно было бы на руку.



#3545
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А я не писал, что 3х12.

:huh:

берёшь вес, которым можешь сделать 12 повторений и ебашишь с ним три подхода в отказ...

:crazy:

Но в чём преимущество трёх разных упров по одному подходу, перед одним в трёх, так и не понял...

Выше тренировочная нагрузка, выше интенсивность, меньше усталость ЦНС, кумулятивный тренировочный эффект, возможность более гибкой подстройки нагрузки под возможности организма, возможность акцентированной нагрузки на разные участки и(или) пучки и совокупной на локальный участок, большая совокупность эффектов и вытекающая из всего этого бОльшая итоговая отдача. :hi:

#3546
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 643 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Да и тупо 3 упра по одному подходу веселее. Мало того, что это разнообразно, ты морально и физически готовишься качественно выполнить этот единственный подход до отказа.
А три подхода в одном упре - это либо ты запас оставляешь в начале, либо сбрасываешь вес в последующих подходах после первого, либо теряешь повторения.



#3547
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

sachados:берёшь вес, которым можешь сделать 12 повторений и ебашишь с ним три подхода в отказ...

У обычных людей это бывает, допустим, так:

Вес х 12 10 9

Выше тренировочная нагрузка, выше интенсивность, меньше усталость ЦНС, кумулятивный тренировочный эффект, возможность более гибкой подстройки нагрузки под возможности организма, возможность акцентированной нагрузки на разные участки и(или) пучки и совокупной на локальный участок, большая совокупность эффектов и вытекающая из всего этого бОльшая итоговая отдача.


Про воздействие на разные пучки понимаю. Остальное нет. 

либо теряешь повторения.


И что? если они находятся в нужном коридоре повторений.

Или если вес снизить, и сделать снова те же 15 или 12, в чём плюс другого упражнения, кроме разнообразия и разных углов?



#3548
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 643 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

И что? если они находятся в нужном коридоре повторений. Или если вес снизить, и сделать снова те же 15 или 12, в чём плюс другого упражнения, кроме разнообразия и разных углов?

Да ничего, просто это не так весело. Если бы ты бы ограничен в зале только тремя подходами, ты бы делал только одно упражнение?



#3549
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Если бы ты бы ограничен в зале только тремя подходами, ты бы делал только одно упражнение?

Да. На фуллбади я делал по одному упражнению в трёх подходах на МГ.



#3550
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 643 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Да. На фуллбади я делал по одному упражнению в трёх подходах на МГ.

Я имею в виду три подхода всего за тренировку. Понятно, что на фуллбади проще сделать связку: одна МГ = одно упражнение



#3551
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У обычных людей это бывает, допустим, так: Вес х 12 10 9

Не-а... У обычных людей после первого отказа, второй подход тем же весом не получится. Либо надо будет сбросить вес, либо явно дольше паузы. А это автоматом делает такую работу менее эффективной.

И что? если они находятся в нужном коридоре повторений.

А толку с коридора, если ты не добрал объема, не добрал времени под нагрузкой, перегрузил цнс, удлинннил время восстановления, не имеешь возможности регулирования нагрузки и в итоге делаешь не только реальную, но потенциальную результативность ниже?

#3552
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Понятно, что на фуллбади проще сделать связку: одна МГ = одно упражнение

Так Качок не согласен.



#3553
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 643 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Так Качок не согласен.

Так он не согласен и с фуллбади. Даже сам Михаил 111 не одобряет его для средне-продвинутых атлетов, чего уж там.



#3554
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Или если вес снизить, и сделать снова те же 15 или 12,

Зачем снижать вес и дальше делать если упражнение, как интструмент уже себя исчерпало?

Просто чтобы еще потягать железки именно в этом любимом упражнении? Чтобы худеть было проще или чтобы кушать можно было больше?

Да. На фуллбади я делал по одному упражнению в трёх подходах на МГ.

Ну мы же ведем разговор о тренировке с оптимальной нагрузкой на стабильную гипертрофию, а не на занятия грузчика по увеличению возможностей тягать.

#3555
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

второй подход тем же весом не получится. Либо надо будет сбросить вес, либо явно дольше паузы


Почему? Просто меньше повторений получится и всё.

А толку с коридора, если ты не добрал объема, не добрал времени под нагрузкой, перегрузил цнс, удлинннил время восстановления, не имеешь возможности регулирования нагрузки и в итоге делаешь не только реальную, но потенциальную результативность ниже?


Время под нагрузкой, допустим, соответствует повторениям от 15 до 10 по вашему коридору. Почему тогда не добрал нагрузки и не соответствует??

Почему не могу регулировать? Добавил подход другого упра и всё, если не прибавил ни одного повтора.



#3556
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 619 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Либо надо будет сбросить вес, либо явно дольше паузы. А это автоматом делает такую работу менее эффективной

 

А если чередовать, например, подход на биц и триц, чтобы между подходами на бицепс увеличилось время отдыха, а между подходами в целом - нет, сделает ли это на твой взгляд, работу менее эффективной?



#3557
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Зачем снижать вес и дальше делать если упражнение, как интструмент уже себя исчерпало?

Но ведь исчерпало, это когда вышли за рамки того же повторного ряда 15-10 или не прибавили ни одного повтора или вес. Почему тогда исчерпало??



#3558
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 619 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А толку с коридора, если ты не добрал объема, не добрал времени под нагрузкой

 

Возникают вопросы.

1. Как определяется в данном случае объем?

2. Каким образом не добирается время под нагрузкой, если остаешься в нужном повторном коридоре?



#3559
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А если чередовать, например, подход на биц и триц, чтобы между подходами на бицепс увеличилось время отдыха, а между подходами в целом - нет, сделает ли это на твой взгляд, работу менее эффективной?

Если только общая пауза на МГ будет меньше или равна полутора минутам (с)



#3560
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Почему? Просто меньше повторений получится и всё.

Ну да... вместо двенадцати не получится и 6... А заявленный коридор от 8 до 12.

Время под нагрузкой, допустим, соответствует повторениям от 15 до 10 по вашему коридору.

Время под нагрузкой не может соответсвовать диапазону повторений. Если ты делаешь 15 повторений за 40 секунд, то после отказа ты никак не сделаешь 10 повторений за 40 секунд в том же темпе и с той же техникой и с тем же весом. Это абсурд.


Сообщение изменено: Kaчок (22 июня 2022 - 02:29)


#3561
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

после отказа ты никак не сделаешь 10 повторений за 40 секунд в том же темпе и с той же техникой и с тем же весом.

А зачем нам именно 40? По времени под нагрузкой ведь тоже коридор, а не строго 40 сек?
 



#3562
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 339 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

Ну да... вместо двенадцати не получится и 6... А заявленный коридор от 8 до 12.

Время под нагрузкой не может соответсвовать диапазону повторений. Если ты делаешь 15 повторений за 40 секунд, то после отказа ты никак не сделаешь 10 повторений за 40 секунд в том же темпе и с той же техникой и с тем же весом. Это абсурд.

Это у новичков такой разброс?
Делал жим лежа в отказ 5 подходов по 10. Отдых 3-4 мин. Разниза в првторениях 10-10-9-9-8

#3563
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Отдых 3-4 мин

По Качку больше 1.5 не оптимально для гипертрофии.



#3564
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений

Отдых 3-4 мин

Он не отдыхает 3-4 минуты.
Задекларировано 40 сек отдыха.
В таком режиме повторы будут падать катастрофически, особенно в высокоповторке

#3565
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений

По Качку больше 1.5 не оптимально для гипертрофии.


Ха-ха-ха. Чудеса да и только

#3566
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 339 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской
Что-то новое!
Отдых 40 сек при отказных подходах))

#3567
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений
Исследования показывают что "общего анаболического состояния" не существует но Качок упрямо гнет свое.
Исследования показывают преимущества долгого отдыха между сетами но в мире Качка это недостаток.
Алиса в Зазеркалье отдыхает в этой ветке

#3568
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений

Что-то новое!
Отдых 40 сек при отказных подходах))

Новое это утверждение что это работает лучше чем длинный отдых. Сами по себе короткие паузы между сетами не изобретение Качка.

#3569
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 068 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Задекларировано 40 сек отдыха. В таком режиме повторы будут падать катастрофически, особенно в высокоповторке

Начинает вырисовываться система. То есть, при 1.5 мин может и получится быть в диапазоне, но тогда мы сами себе перекрываем возможность управления нагрузкой за счёт пауз(так как уже на предельно допустимых)

Исследования показывают преимущества долгого отдыха между сетами но в мире Качка это недостаток.


Сколько, говорят, оптимально?

#3570
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 180 сообщений

Сколько, говорят, оптимально?


Оптимально отдыхать до полного восстановления, в этом случае за тоже количество сетов вы наберёте больше повторов (объема)


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых