Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#3511
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

уходят после спорта, большого количества воды (4-5 литров в день)

:shok:  Куда в тебя столько влезает, если пуза нет? 



#3512
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Виктор С, все у меня есть )



#3513
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

фик знает, у тебя же вес большой

у меня тоже бывают отеки, появляются после бухла, или просто после профицитной еды на ночь (небольшой профицит)

уходят после спорта, большого количества воды (4-5 литров в день)

Я указал объемы воды в обычные дни, а когда тренируюсь, конечно после тренировки литра полтора сразу (порциями) в себя заливаю.



#3514
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Скажите, а есть ли резон в Гибкой диете делать дни (к примеру раз в неделю) с повышенным содержанием белка по отношению к текущему БЖУ балансу или же резкие флюктуации этого баланса не слишком полезны? 



#3515
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Скажите, а есть ли резон в Гибкой диете делать дни (к примеру раз в неделю) с повышенным содержанием белка по отношению к текущему БЖУ балансу или же резкие флюктуации этого баланса не слишком полезны? 

а зачем?



#3516
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а зачем?

Дело в том, что у меня в текущем рационе идет стабильный недобор белка, а спортпит может частично его выправить, только если не по 120 гр в день пить протеин. Завтра, я к примеру, попробую реализовать несколько модифицированный рацион, чтобы выправить Белок, но в этой ситуации будет нехватка углей. Но так каждый день я вряд ли смогу питаться. Отсюда и вопрос - можно или не стоит?



#3517
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Дело в том, что у меня в текущем рационе идет стабильный недобор белка, а спортпит может частично его выправить, только если не по 120 гр в день пить протеин. Завтра, я к примеру, попробую реализовать несколько модифицированный рацион, чтобы выправить Белок, но в этой ситуации будет нехватка углей. Но так каждый день я вряд ли смогу питаться. Отсюда и вопрос - можно или не стоит?


БУЧ и прочие затеи с циклированием белка

#3518
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

БУЧ и прочие затеи с циклированием белка

Благодарю, значит - нет. 



#3519
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

Такой вопрос, стоит ли повышать жиры и белок, если калорийность сильно повышается? (большая внетрен активность)

Ем сейчас ~3400 калл, чтобы хоть как то расти. 150 б 83 ж 500 у. Требуется ли больше белка при такой активности?



#3520
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Такой вопрос, стоит ли повышать жиры и белок, если калорийность сильно повышается? (большая внетрен активность)
Ем сейчас ~3400 калл, чтобы хоть как то расти. 150 б 83 ж 500 у. Требуется ли больше белка при такой активности?

Выше 2 гр/кг белкп в период ммнабора есть любителю, как правило не имеет смысла.

#3521
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

Znatok Ne,

Вопрос скорее теоретический, но интересно узнать. Что будет, если придерживаться макроса, но все углеводы получить из сахара (например 500г), а все жиры получить из того же джанк фуда, а белок взять например только растительный? При этом минералы и витамины получить в таблетированом виде? Как это может сказаться на здоровье?

И как сильно это повлияет на качество набора мм ?

И как сильно это повлияет на сохранение мм при сушке (например 2к калорий, углеводов  около 150г)

Это к вопросу "80/20" гибкой диеты


Сообщение изменено: Neytle (08 сентября 2017 - 11:25)


#3522
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne,

Вопрос скорее теоретический, но интересно узнать. Что будет, если придерживаться макроса, но все углеводы получить из сахара (например 500г), а все жиры получить из того же джанк фуда, а белок взять например только растительный? При этом минералы и витамины получить в таблетированом виде? Как это может сказаться на здоровье?

И как сильно это повлияет на качество набора мм ?

И как сильно это повлияет на сохранение мм при сушке (например 2к калорий, углеводов  около 150г)

Это к вопросу "80/20" гибкой диеты

Мне кажется, что это прямой путь к диабету и преждевременной смерти. Но тоже интересуюсь мнением ЗнатокаНе



#3523
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Нет чистоты эксперимента. Джанк фуд все портит.  Надо так:

Углеводы из сахара, жиры - растительное масло, белки - соевый изолят. 

С точки зрения влияния на здоровье от психических заболеваний абстрагируемся. 



#3524
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне кажется, что это прямой путь к диабету и преждевременной смерти. Но тоже интересуюсь мнением ЗнатокаНе

Я снова повторюсь, что самое главное, в конечном итоге - это заранее удалить всё палево с компа и очистить историю браузера.


Сообщение изменено: phaze (08 сентября 2017 - 03:25)


#3525
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я снова повторюсь, что самое главное, в конечном итоге - это заранее удалить всё палево с компа и очистить историю браузера.

мне то зачем это повторно советовать? это вон тама, товарищ один интересовался подобным рационом

 

и если уж на то пошло, то я снова повторюсь - уже писал свое отношение к этому вопросу.



#3526
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мне то зачем это повторно советовать?

Не, не конкретно тебе) Тему читают все.



#3527
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Я снова повторюсь, что самое главное, в конечном итоге - это заранее удалить всё палево с компа и очистить историю браузера.

Ты как гробовщик Безенчук везде клиентов ищешь))



#3528
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Znatok Ne,

Вопрос скорее теоретический, но интересно узнать. Что будет, если придерживаться макроса, но все углеводы получить из сахара (например 500г), а все жиры получить из того же джанк фуда, а белок взять например только растительный? При этом минералы и витамины получить в таблетированом виде? Как это может сказаться на здоровье?

И как сильно это повлияет на качество набора мм ?

И как сильно это повлияет на сохранение мм при сушке (например 2к калорий, углеводов  около 150г)

Это к вопросу "80/20" гибкой диеты

Бред полнейший по всем пунктам. Здоровье будет соответствующее.

Витамины в таблетках - бред - не работает/работает не так как нужно/гробит организм, Жиры из джанка - насыщенные, вредные, Углеводы из сахара - диабет, Белок растительный - бред неполноценный.


Сообщение изменено: mihailpro (08 сентября 2017 - 06:26)


#3529
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бред полнейший по всем пунктам. Здоровье будет соответствующее.
Витамины в таблетках - бред - не работает/работает не так как нужно/гробит организм, Жиры из джанка - насыщенные, вредные, Углеводы из сахара - диабет,

ERFwsSu.png

#3530
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Витамины в таблетках - ... работает не так как нужно/гробит организм...

:eat:

Жиры ... насыщенные, вредные...

:eat:  :eat:   :eat:

Белок растительный - бред неполноценный.

тут вот скорее да чем нет, точнее чтобы обеспечить полноценный аминокислотный профиль в достаточном кол-ве, есть придется много и есть рис не поместиться по калорийности в целевой макрос ))) , придется до одури думать о том что с чем и как сочетать, чтобы выровнять аминокислотный профиль, ну и пока нет никаких объективных данных, которые бы говорили в пользу того, что на растительном белке, в натуральную, можно было бы как то качественно расти (((( 



#3531
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne,

Вопрос скорее теоретический, но интересно узнать. Что будет, если придерживаться макроса, но все углеводы получить из сахара (например 500г), а все жиры получить из того же джанк фуда, а белок взять например только растительный? При этом минералы и витамины получить в таблетированом виде? Как это может сказаться на здоровье?

И как сильно это повлияет на качество набора мм ?

И как сильно это повлияет на сохранение мм при сушке (например 2к калорий, углеводов  около 150г)

Это к вопросу "80/20" гибкой диеты

ну вообще то это уже совсем иной вопрос, и понять что под первым вопросом скрывался иной смысл (как оно оказывается), довольно сложно )))

 

для оптимального роста, здоровья - питание должно быть сбалансированным, нужно стараться получать все необходимые макро и микроэлементы ... в отношение белка важно получать полноценный аминокислотный профиль, в отношении жиров правильнее использовать комбинированные источники жиров ... т.е. получать их и из животных и растительных источников ... с углеводами картина в общем то схожая, большая часть естественных углеводосодержащих продуктов - это комплексные продукты наполненные питательными веществами, витаминами, клетчаткой ... 

 

в джанке кстати почти всегда используется или пережженное растительное масло (фритюр), или маргарин (транжиры), т.е. тут помимо однобокости источника жира еще всплывают и иные проблемы негативного влияния на организм ...

 

про растительный белок ответил в предыдущем сообщении ...

 

про угли все из сахара ... ну хз ... мне вот интересно было бы посмотреть как ты собрался по полкило сахара в день съедать на постоянной основе, хотя бы неделю )))  но основной минус сахарных углей - это то, что данный продукт не несет с собой ни витаминов, ни минералов, ни клетчатки ....

 

в общем это какой то слажнопудизм наоборот )))))

 

ЗЫ: не понял как вся эта мешанина соотносится с правилом 80/20 на ГД?   



#3532
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

Znatok Ne,ну вопрос поэтому и теоретический) интересно какие процессы будут происходить при таком питании в теории. Как я понимаю неполный аминокислотный профиль застопорит атлета на определённом уровне развития мм. 

Поэтому и написал что все витамины и минералы мы будем получать в таблетках. Грубо говоря интересны характеристики пищи, помимо микро и макронутриентов. 

А про правило вспомнил, мол что будет, если не соблюдать соотношение "хорошей" и "вредной" еды, но соблюдать макрос по и микро и макронутриентам



#3533
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

:eat:

:eat:  :eat:   :eat:

тут вот скорее да чем нет, точнее чтобы обеспечить полноценный аминокислотный профиль в достаточном кол-ве, есть придется много и есть рис не поместиться по калорийности в целевой макрос ))) , придется до одури думать о том что с чем и как сочетать, чтобы выровнять аминокислотный профиль, ну и пока нет никаких объективных данных, которые бы говорили в пользу того, что на растительном белке, в натуральную, можно было бы как то качественно расти (((( 

Я, конечно, высказался немного резковато и не разложил по полочкам, но суть в общем та же)

Насыщенные вредные, в том смысле, что там только они и нет ненасыщенных)

Ну а витамины в табах не верю вообще, возможно есть какие-то хорошие комплексы, но это скорее исключение из правил, ну и дозировки бывают 20-30 дневных норм в одной таблетке...


Сообщение изменено: mihailpro (08 сентября 2017 - 10:25)


#3534
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

витамины в табах не верю вообще

Значит больные в реанимации например выживают только лишь на вере или всё же они (витамины) существуют в таблетированной форме.


неполный аминокислотный профиль

Профиль полный.
Белки растительные тоже полноценные.

#3535
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne,ну вопрос поэтому и теоретический) интересно какие процессы будут происходить при таком питании в теории. Как я понимаю неполный аминокислотный профиль застопорит атлета на определённом уровне развития мм.
Поэтому и написал что все витамины и минералы мы будем получать в таблетках. Грубо говоря интересны характеристики пищи, помимо микро и макронутриентов.
А про правило вспомнил, мол что будет, если не соблюдать соотношение "хорошей" и "вредной" еды, но соблюдать макрос по и микро и макронутриентам

Застопорит атлета, недостаток усвоеных и полученных макро и микроэллементов.
Растительный белок не плох, но как говорится - любое хорошее вегетарианское блюдо - отличный гарнир к мясу ))) животный белок нивелирует недостатки растительного, и в синергии они становятся прекрасным источником белка.

#3536
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я, конечно, высказался немного резковато и не разложил по полочкам, но суть в общем та же)
Насыщенные вредные, в том смысле, что там только они и нет ненасыщенных)
Ну а витамины в табах не верю вообще, возможно есть какие-то хорошие комплексы, но это скорее исключение из правил, ну и дозировки бывают 20-30 дневных норм в одной таблетке...

Знания построенные только на вере, чаще всего являются заблуждениями.

#3537
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


..и дозировки бывают 20-30 дневных норм в одной таблетке...


Ну голова то на плечах нужна в тч чтобы думать и анализировать, благо доступной качественной информации сейчас уйма... а не бездумно следовать инструкциям маркетологов... так можно и питьевой водой захлебнуться же )))) и говорить потом, что от этого умирают :smoke:

#3538
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ну голова то на плечах нужна в тч чтобы думать и анализировать, благо доступной качественной информации сейчас уйма... а не бездумно следовать инструкциям маркетологов... так можно и питьевой водой захлебнуться же )))) и говорить потом, что от этого умирают :smoke:

Согласен, но всё же предпочитаю набирать витамины разнообразным питанием)



#3539
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

:eat:

:eat:  :eat:   :eat:

тут вот скорее да чем нет, точнее чтобы обеспечить полноценный аминокислотный профиль в достаточном кол-ве, есть придется много и есть рис не поместиться по калорийности в целевой макрос ))) , придется до одури думать о том что с чем и как сочетать, чтобы выровнять аминокислотный профиль, ну и пока нет никаких объективных данных, которые бы говорили в пользу того, что на растительном белке, в натуральную, можно было бы как то качественно расти (((( 

А разве тот же соевый или гороховый белок неполноценный? В сочетании с кашами?

На счет витаминов из таблеток, так вроде ж важны сопровождающие вещества, которые есть в еде, но нет в таблетках?



#3540
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Согласен, но всё же предпочитаю набирать витамины разнообразным питанием)

Неужто получается?

Завидую, представив сколько ты съедаешь "разнообразного питания".

Омегу - только из лобстеров, акул и пагра, каротин - 1 кг моркови, креатин - 1 кг селедки, витамин С - 1 кг лимонов...Каждый день..))

Жрать как не в себя...??))




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых