29771 ответов в этой теме

[калыван]

Через три месяца получил ухудшения... 

Заяц медведю выбил зубы, чтоб в Армию не взяли, а того не взяли из-за плоскостопия! 

Я не знаком с системой Бубновского, но "через три месяца" могло быть из-за чего угодно (ИМХО) - хоть продуло где-нибудь!

На счет мениска: каждый твой шаг - нагрузка на колено в 90 кг. Если поставить на разгибание 30 - 40 кг и вряд ли колену от этого будет хуже, чем от ходьбы (опять же - сугубое имхо!).

[Виктор С]

На меня это упражнение тоже ни как отрицательно не влияет.

Польза есть? (для жены интересуюсь)

Подходы/повторы/частота?

Из-за тебя теперь думаю начать самому, для профилактики.

Сообщение изменено: Виктор С (24 января 2015 - 02:02)

[АлексейЛ]

Заяц медведю выбил зубы, чтоб в Армию не взяли, а того не взяли из-за плоскостопия! 

Я не знаком с системой Бубновского, но "через три месяца" могло быть из-за чего угодно (ИМХО) - хоть продуло где-нибудь!

На счет мениска: каждый твой шаг - нагрузка на колено в 90 кг. Если поставить на разгибание 30 - 40 кг и вряд ли колену от этого будет хуже, чем от ходьбы (опять же - сугубое имхо!).

Ухудшение прогрессировало. Поэтому пришлось через ТРИ месяца прекратить... Динамика однако, а не случайность.

По результирующей сил (вдоль кости и тренажера) надо просто параллелограмм нарисовать

Собственно вопрос не в этом, а как обезопасить сустав? Например, если разгибать колено в тренажере близко к "прямой ноге" то сила сдвига меньше. В этом русле хотелось бы советы...

[Виктор С]

Собственно вопрос не в этом, а как обезопасить сустав? 

Как вариант- ортез. (только на тренировке).

Миниатюры

• 

[АлексейЛ]

Польза есть? (для жены интересуюсь)

Подходы/повторы/частота?

Из-за тебя теперь думаю начать самому, для профилактики.

Польза конечно есть: кровь по суставу гоняется т.е.  деградация сустава стабилизируется. 

Делаю несколько раз в неделю  по 40 раз один подход до легкой усталости мышц. На сколько это правильно не знаю,  Может кто пробовал или в теме и подскажет?

Как вариант- ортез. (только на тренировке).

Катаюсь на глыжах в ортезах по   проще, а тренировки исключительно без.

[Железякин]

Е ли деградация стабилизируется это плохо ))))
По работе сустава: может быть два вида нагрузки, когда вы "через него толкаете" себя или груз и когда тяните. Второе для сустава чуть безопастнее.но тут в любом из случаев надо подобрать оптимальный вектор нагрузки. Кол во повторов, да и сами упр можно/нужно менять .

[Hamburger.ru]

Сегодня делал жим ногами в наклоне.  Обратил внимание на веса, написанные мелким шрифтом на наборных грузах.  Выяснил что сильная боль на 6-и повторах возникает у меня в коленках при весе 225 кг.  При  этом мышцы  недогружены, если бы не больные коленки, мог бы пожать намного больше. 

По советам опытных товарищей, поставил 55 кг.  Тренажёр превратился в кардио. Досчитал до 150 повторов, и решил что надо не разы считать, а просто по времени делать. Скажем минут десять.  Хотя десять минут я не выдержу, независимо от нагрузки. Сами движения, даже с нулевым весом, приводят к боли в коленных суставах.

Решил делать по 70 повторов с большими паузами (другой тренажёр в это время)

Правильная идея?  Кровь прокачивать, как тут говорили, полезно.

 

А ещё делал сегодня на ноги два "гинекологических" тренажёра.  В положении сидя на одном ноги разводят а на другом сводят.  Без проблем. Никаких болей.  Ставил большие веса.

Потом делал подъём ног лёжа на животе. Тут приходится ставить малые совсем груза.  Слабоваты у меня эти мышцы.  Ну и не надо больших весов, лучше делать по 20 повторов, и 3-4 подхода.  И коленки сохраннее!

Сообщение изменено: Hamburger.ru (24 января 2015 - 08:44)

[Виктор С]

Hamburger.ru, к тебе вопросы тоже накопились:

1. Тренировочной схемы у тебя нет, в зале каждый раз ты делаешь что-то по настроению?

2. Пульсометром ты не пользуешься, ЧСС покоя не знаешь?

3. С целями ты не определился (худеть или растить силовые показатели)?

Я не слишком опытный, но мнение имею:

Сегодня делал жим ногами в наклоне.  Обратил внимание на веса, написанные мелким шрифтом на наборных грузах.  Выяснил что сильная боль на 6-и повторах возникает у меня в коленках при весе 225 кг.  При  этом мышцы  недогружены, если бы не больные коленки, мог бы пожать намного больше.

Правильно определился. Такой малоповторный вариант не годится.

Но здесь я не согласен с опытными из твоего зала:

По советам опытных товарищей, поставил 55 кг.  Тренажёр превратился в кардио. Досчитал до 150 повторов, и решил что надо не разы считать, а просто по времени делать. Скажем минут десять.  Хотя десять минут я не выдержу, независимо от нагрузки. Сами движения, даже с нулевым весом, приводят к боли в коленных суставах.

Правильная идея?  Кровь прокачивать, как тут говорили, полезно.

Жим ногами не пойдет вооще. Через боль кровь не прокачивают, а пускают из носа или ещё откуда-то.

Значит остались разгибания сидя и сгибания лежа на животе.

Потом делал подъём ног лёжа на животе. 

Т.е. это про разгибания?

"Гинекология" хороша при проблемах в тазобедренном суставе, но массу не накачает.

[Hamburger.ru]

Т.е. это про разгибания?

"Гинекология" хороша при проблемах в тазобедренном суставе, но массу не накачает.

 

Ну да, сам лежу лицом вниз, держусь за ручки, а ноги сгибаю и разгибаю в коленках.

 

Гинекология думаю не помешает, поскольку даёт нужную мне растяжку и прокачивает мышцы. 

 

Масса мне не нужна.  Мышцы я стараюсь чуть накачать, но только для того, чтобы заиметь "жиросжигающую машину". 

Цель моя - это сбросить жир.

На тренировках мне спросить не у кого. Тренера нет, и вокруг все заняты своими делами. В Германии не очень то и потрепешься :-)

Про "советы товарищей" - я имел в виду этот форум!

 

Мышцы у меня не видны, поскольку закрыты толстыми слоями жира. Но если судить по весам на тренажёрах, то вроде бы прибавилось мышц.

 

Некоторой системы тренировок я придерживаюсь. Хотя надо что-то менять.  Вот начал сплит-тренировки делать.  Сегодня ноги и бицепсы. Грудные, широчайшие, дельты и кое-какие мелкие мышцы по соседству болят прилично ещё с позавчерашней тренировки.  Даже плавать вчера в бассейне эти боли мешали.

 

На грудные делаю:  бабочка, жим лёжа с наклоном, разведение гантелей лёжа на спине.

На широчайшие - брусья (с разгрузкой), тяга сверху и потом за голову, тяга гантели от пола до поясницы в положении упершись коленкой в скамью, тяга узкого грифа на себя в тренажёре, похожем на гребной, но без работы спины и ног.

 

Потом есть у нас такие тренажёры:

Сидя высоко и упершись грудью в подушку, тяга руками на себя. (Дельты)

Сидя в наклоне назад, тяга ручек из-за головы.мышцы которыке чуть ниже подмышкек.

Сидя, отжимание ручек точно вниз. ( заменяет шрэги)

Делаю их тоже.

Перед каждой тренировкой качаю пресс в тренажёре  с ручками сверху и качающейся навстречу ручкам рамой с блинами.

 

Дома добиваю тренировку становой тягой - 3 подхода по 10 раз. Вес блинов 70 кг плюс ещё гриф.  Прокачка бицепсов подъёмом короткой и кривой штангои, Прокачка пресса лёжа на полу с использованием тренажёра Bramshei.  Ещё прикупил зачем-то гантели и скамейку. Не пользуюсь, зала хватает.

[Виктор С]

Hamburger.ru, предлагаю план:

1. Про питание изучить http://forum.steelfa...91#entry2115406 составить рацион и опубликовать здесь. Не наладив питание, в зал можно не ходить. Худеть можно без зала, но, не наладив питания, можно обкачаться и не худеть

2. Выполнить за 2 месяца 3 раза в неделю (все делается на одной тренировке) без дополнений и изменений буква-в букву: 

Разминка
1. Присед или жим ногами замена на разгибания ног неполноценна, но вынуждена
2. Сгибание ног лежа или гиперэкстензия
3. Жим лежа
4. Подтягивание или тяга вниз
5. Жим сидя с груди с опорой спины
6. Подъем штанги на бицепс
7. Разгибание рук у блока
Пресс подъем ног лежа на спине
В режиме 3х12-10. Первый подход разминочный

http://forum.steelfa...12#entry2110068

Велосипед обязательно, бассейн по желанию.

Отчитаться здесь без фото с цифрами (вес, талия) и решить что делать дальше.

3. Фиксировать в дневнике ЧСС покоя (лежа в постели) и ЧСС на тренировке (пульсометр)

Вот начал сплит-тренировки делать.  

На грудные делаю:  бабочка, жим лёжа с наклоном, разведение гантелей лёжа на спине.

На широчайшие - брусья (с разгрузкой), тяга сверху и потом за голову, тяга гантели от пола до поясницы в положении упершись коленкой в скамью, тяга узкого грифа на себя в тренажёре, похожем на гребной, но без работы спины и ног.

Всё в ведро.

Потом есть у нас такие тренажёры:

Сидя высоко и упершись грудью в подушку, тяга руками на себя. (Дельты) Рычажная тяга для спины

Сидя в наклоне назад, тяга ручек из-за головы.мышцы которыке чуть ниже подмышкек. Пулловер пока нахер не нужен

Сидя, отжимание ручек точно вниз. ( заменяет шрэги) Это для трицепса

Всё в ведро.

Дома добиваю тренировку становой тягой - 3 подхода по 10 раз. 

Дома надо отдыхать.

[fodio]

Уважаемые!

Вот некоторые наблюдения протеин + глютамин:

Глютамин выгоняет воду и часто приходится бегать в туалет.
Решил проверить выход мочи…

Походы – 22 : 45* – 1 : 40 – 5 : 45 – 7 : 15 (после завтрака) – 8 : 35 – 10 : 30 –
12 : 10 – 14 : 30 (после обеда) – 16 : 45 – 18 : 35 – 21 : 00 (после ужина) – 23 : 55.
Всего 12 походов.
Вышло мочи 3.150 + 50=3,2 литра.
Мне показалось, что частые походы «по – маленькому» возрастные недомогания,
но они повторялись снова в той – же временной последовательности и дальше,
после эксперимента, подсчёта, промера.
*Время литовское, разница с Москвой – 1 час.

Приём добавок, вода:
с каждым принятием добавок употреблял 350 + 150=0.5 литра воды х 3=1,5 литра + суп 0,5=2,0 + 0,5
дополнительно в течение дня=2,5 литра. + 0,5 (утренний кофе) + 0,5 (обеденная вода с молоком) +
0,5 (кипяток с нарезками яблока при ужине)=4,0 литра.
Баланс: 4,0 – 3,2=0,8 литра – остаток в организме
«добровольного больного»… + …
По – большому: после эксперимента и дальше – 1 раз в сутки, после завтрака.
В гостях не могу ходить по – большому, разве, что в случае крайнего прижатия.
Кал, по необходимости задерживается на 2 суток, несмотря на возраст
на момент написания мне – 73 года, 6 месяцев и 20 дней.
Никакого неудобства.
Чем не показатель здоровья?
При приёме только протеина хождение в туалет – нормальное. За ночь – 1 раз.
После приёма протеина перед сном, моча «протеинового цвета».

Всё это может быть сугубо индивидуально. Все мы больные.
Только болячки разные.
Интересно, что скажет по этому поводу, НАУКА в лице, наших мудрых
и опытных?

Внешние признаки определял в зеркале и как плотно садился на торс тонкий свитер.
Складочек не было.
Вес плавал от 90 до 93 кг. (в спортивной форме)
Начал 21.10, закончил 09.12. 2014 – 20 тренировок.

Словоблуд… + …

п.с.

В следующем сеансе - 50 – дневный курс приёма BCAA.

[АлексейЛ]

Е ли деградация стабилизируется это плохо ))))
По работе сустава: может быть два вида нагрузки, когда вы "через него толкаете" себя или груз и когда тяните. Второе для сустава чуть безопастнее.но тут в любом из случаев надо подобрать оптимальный вектор нагрузки. Кол во повторов, да и сами упр можно/нужно менять .

Под "стабилизируется" понимается: ухудшений нет, а улучшения если и есть то весьма незначительные (такая ситуация удивляет врачей и пуст они удивляются подольше).

Железякин может, что нибудь порекомендуете?

Делаю гиперэкстензию   стоя, с фиксацией ног и небольшим весом за головой до прямого угла в тазобедренном суставе (прям чувствую, как сустав говорит спасибо). Сразу после этого беру ручку верхнего блока, и удерживая ее у  головы, делаю наклоны,тоже до угла 90 гр. в суставе возникает неудобство. Делаю уже почти год, все без перемен. Прекращать не хочется, вроде антагонисты работают,  это правильно?

[Железякин]

АлексейЛ,у вас проблема с коленным или с тазобедренным?

[renepjd]

Вся эта тема - шняга шняжная
Возраст - помеха. И очешуительная

[Виктор С]

Возраст - помеха. И очешуительная

Да -помеха, но незначительная, если цели реальные. А для нереальных целей всё помеха.

 

Неправильный старпер: первый шаг из колыбели- это первый шаг к могиле. День завершился - на день ближе к земле

Правильный старпер: жизнь прикольна своей непредсказуемостью и неизвестно кто раньше финиширует. Зал - это храм здоровья, энергетическая станция, зона позитива......

Не дождетесь....

 

Значит ты неправильный старпер.))

Ещё молодой, но уже старый...

А я правильный старпер   

[Igor61]

Да -помеха, но незначительная

Правильно. Подумаешь, молодые девки два раза не оглядываются..., а нам этого и не надо  . А в душе всё те же двадцать пять.

[SerjVK]

А в душе всё те же двадцать пять.

Когда двадцать пять девок в душевой))

[Hamburger.ru]

Тот зал, который я обычно посещаю, укомплектован достаточно древними тренажёрами, но всё равно много таких, о которых в классических программах тренировок и не упоминается.  

Я часто в дороге, и приходится посещать различные залы.  Обратил внимание, что появилось много очень различных рычажных тренажёров, и исчезают такие как стойки для штанги, тяга от расположенного вверху блока, кроссоверы, привычные тренажёры для пресса и т.д.   Часто в зале очень много новеньких китайских и не знакомых мне тренажёров. Как к ним подогнать программы, рассчитанные на старые добрые гантели, штангу, тягу сверху?

 

Завтра прихвачу в зал с собой фотоаппарат, выложу фотки имеющихся у нас тренажёров. Чтобы не было непоняток.

[zhizhaev]

Катаюсь на глыжах в ортезах по   проще

Психологически комфортнее, такая же ситуация.

[Chan]

может, что нибудь порекомендуете?

Для восстановления суставов кроме нагрузки надо и питание специальное ежедневно.

Например желатин, холодец, хондроитин +глюкозамин. Может кто еще что знает.

[malandr]

Для восстановления суставов кроме нагрузки надо и питание специальное ежедневно.

Например желатин, холодец, хондроитин +глюкозамин. Может кто еще что знает.

акулий хрящ

[Виктор С]

Когда двадцать пять девок в душевой))

Если вместе, опасно - затопчут, но если по очереди...за 25 дней...........25 лет назад.....   

Правильный тренинг должен быть индивидуальным...

Группы - это с мячом/шайбой и пр. садомазо...)

[Igor61]

Когда двадцать пять девок в душевой))

Чтобы двадцать пять, молодых, да еще и красивых, в одном месте??? Когда-нибудь видел?

[Igor61]

Глютамин выгоняет воду и часто приходится бегать в туалет.

 

 

Это закономерный результат или индивидуальная особенность?

[Виктор С]

Чтобы двадцать пять, молодых, да еще и красивых, в одном месте??? Когда-нибудь видел?

В кино....и на форуме)))

[SerjVK]

Чтобы двадцать пять, молодых, да еще и красивых, в одном месте??? Когда-нибудь видел?

В душе не разберешь, если мыло в глаз попало

[Виктор С]

SerjVK, хитё-ё-ёр! 

[АлексейЛ]

АлексейЛ,у вас проблема с коленным или с тазобедренным?

Коксартроз- Не  годный тазобедренный сустав, Остальным суставам, как следствие становится хуже, но только если смерится с ситацией.

[АлексейЛ]

Вся эта тема - шняга шняжная
Возраст - помеха. И очешуительная

 

Не правда ваша: сератинин вырабатывается и это!!!

[АлексейЛ]

Для восстановления суставов кроме нагрузки надо и питание специальное ежедневно.

Например желатин, холодец, хондроитин +глюкозамин. Может кто еще что знает.

 

Это все естественно принимается, причем в разных комбинациях. Экспериментирую.