Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#35041
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Хреновый совет новичку.

Эдак он всю жизнь будет дрочить детской штангой.

Можно жим вообще убрать и делать гантелями , но не у всех есть возможность . Имхо , без страховки гантели  - пустая еб...ня . 



#35042
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

Добрый вечер!
При жиме лежа практически не чувствую работу грудных, в основном дельты и меньше трицепс работает.

Пробовал регулировать угол наклона - не особо помогло.

Решил добивать грудь после жима разводками на 3 подхода.

Подскажите, хорошее решение? Или лучше делать разводки с гантелями до жима?

Для себя решил эту проблему так:

- работа в пирамиде. Первый два-три сета разминочно-пампинговые 20-12 повторов 

- сменил технику жима: избегаю прогиба в пояснице, средне-широкий хват, локти до конца не разгибаешь вверху. 2 секунды подъем, 2 опускание и без задержки вверху.



#35043
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Можно жим вообще убрать и делать гантелями , но не у всех есть возможность . Имхо , без страховки гантели  - пустая еб...ня . 

а со стаховкой еще и опасная еб...ибо нефиг тягать то что сам не можешь.

#35044
Smirnov

Smirnov

    Только тяжелый труд и дисциплина

  • Участник форума
  • Pip
  • 947 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Древний

а со стаховкой еще и опасная еб...ибо нефиг тягать то что сам не можешь.

около полугода назад меня подстраховали на жиме гантелей. В итоге трещина в кости указательного пальца. Отныне никаких отказов



#35045
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

а со стаховкой еще и опасная еб...ибо нефиг тягать то что сам не можешь.

Последний повтор нормально не сделать без страховки , а не сделал последний , то и нет смысла делать совсем. 



#35046
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Добрый вечер!
При жиме лежа практически не чувствую работу грудных, в основном дельты и меньше трицепс работает.
Пробовал регулировать угол наклона - не особо помогло.
Решил добивать грудь после жима разводками на 3 подхода.
Подскажите, хорошее решение? Или лучше делать разводки с гантелями до жима?

а мыне видели чем и как вы жмете, значит лечить не сможем.
На брусьях сколько раз отжимаетесь ?

Последний повтор нормально не сделать без страховки , а не сделал последний , то и нет смысла делать совсем. 

не забывай добавлять буковки имхо.

Я вот категорически не согласен. Нехер гантелями в отказ работать, чревато это.

#35047
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre



Я вот категорически не согласен. Нехер гантелями в отказ работать, чревато это.

Отказный подход - имхо ?  :D



#35048
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Последний повтор нормально не сделать без страховки , а не сделал последний , то и нет смысла делать совсем. 

 

С гантелями вообще на отказ не работают, запомни ... и страховка в последнем подходе в жиме гантелями - это когда тебе чуток помогают под локти выпрямить руки  ... 



около полугода назад меня подстраховали на жиме гантелей. В итоге трещина в кости указательного пальца. Отныне никаких отказов

 

с дуру можно и х*й сломать ... выбрать подстрахуя дело сложное ... мне на жиме лежа вообще раз штангу в руки бросили и ушли ... в итоге плечо травмировано ... 



#35049
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

С гантелями вообще на отказ не работают, запомни ... и страховка в последнем подходе в жиме гантелями - это когда тебе чуток помогают под локти выпрямить руки  ... 

Это объясняет количество дрищей с 5-7 летним стажем занятий. А я то думал ... :D



#35050
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Это объясняет количество дрищей с 5-7 летним стажем занятий. А я то думал ... :D

 

Причем тут отказ в жиме гантелями и дрыщи с 5-7 летним стажем?? Где связь?  результат зависит от множества факторов ... а ты его приравниваешь к одному упражнению 


Сообщение изменено: silovichok (30 мая 2014 - 08:15)


#35051
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Причем тут отказ в жиме гантелями и дрыщи с 5-7 летним стажем?? Где связь?  результат зависит от множества факторов ... а ты его приравниваешь к одному упражнению 

Не отказ с гантелями , а отказ в принципе . Без отказа работают , наверное , надо посмотреть будет .



#35052
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Не отказ с гантелями , а отказ в принципе . Без отказа работают , наверное , надо посмотреть будет .

А наоборот не встречалось вам штоли - дрищи усираютсяч в отказ и заотказ с 50кг штангой (или суммой веса гантелей 50) в 1 потходе, а здоровяки жмут себе потиху 50кг на руку 3-5х10 и следом жим лежы килов 120 х5 х10 без всяких отказов и чуйствуют себя сухо и комфортно.



#35053
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

А наоборот не встречалось вам штоли - дрищи усираютсяч в отказ и заотказ с 50кг штангой (или суммой веса гантелей 50) в 1 потходе, а здоровяки жмут себе потиху 50кг на руку 3-5х10 и следом жим лежы килов 120 х5 х10 без всяких отказов и чуйствуют себя сухо и комфортно.

На дрищей вообще не смотрел , надо будет последить, хотя от техники другой раз глазки в кучку  , а если человек на фарме , то у него другие тренировки . Это же ничего общего нет с натуралом. 



#35054
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Не отказ с гантелями , а отказ в принципе . Без отказа работают , наверное , надо посмотреть будет .

 

Что в твоем понимании отказ? У некоторых - это попытка взять свой максимальный вес на каждой тренировке ... ради интереса ребят в зале поспрашивал )))) По моему мнению, отсутствие результатов  - это неправильное изменение нагрузки в тренировочном цикле ... 



а если человек на фарме , то у него другие тренировки . Это же ничего общего нет с натуралом. 

 

У него такие же тренировки, интенсивность другая ... И потом, как ты определишь химик от натурала? да и как бы разговор не об этом шёл))


Сообщение изменено: silovichok (30 мая 2014 - 08:32)


#35055
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
ИМХО , когда будет жим штанги рабочий 100 , можно и гантели подключать. а с легкими гантелями жать нет смысла вообще.

#35056
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

 это неправильное изменение нагрузки в тренировочном цикле ... 

Вернее её отсуствие ...нагрузки

 

У него такие же тренировки, интенсивность другая ... И потом, как ты определишь химик от натурала? да и как бы разговор не об этом шёл))

У него , химика , задница в дырках от уколов . В душ-то все ходят :crazy: . Химики многие в трусах моются , синяки от неудачных уколов прячут.



#35057
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

У него , химика , задница в дырках от уколов . В душ-то все ходят :crazy: . Химики многие в трусах моются , синяки от неудачных уколов прячут.

 

О как ...ладно,  тогда так, человек прокалывает курс витаминов В ... тогда как?? Я после травмы курсы делал Диклофенак+Мильгамма ... дырка на дырке ... что это доказывает?? 

 

 

Вернее её отсуствие ...нагрузки

 

Даже взяв гриф в руки уже есть нагрузка ... маленькая но есть ...


Сообщение изменено: silovichok (30 мая 2014 - 08:43)


#35058
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

О как ...ладно,  тогда так, человек прокалывает курс витаминов В ... тогда как?? Я после травмы курсы делал Диклофенак+Мильгамма ... дырка на дырке ... что это доказывает?? 

И после травмы тяги делал по 300кг ? 



#35059
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

И после травмы тяги делал по 300кг ? 

 

Я что то не понимаю твоих вопросов , ты из крайности в крайность бросаешься ... Причем тут тяга в 300 после травмы?? Проведи параллель между вышеописанным мной и твоим вопросом ... Сформулируй вопрос правильно и понятно .. 



#35060
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ИМХО , когда будет жим штанги рабочий 100 , можно и гантели подключать. а с легкими гантелями жать нет смысла вообще.

странное суждение ...

где-то ранее обсуждалось, что гантели это хорошая альтернатива штанги...

имхо, надо и со штангой и гантелями.



#35061
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Я что то не понимаю твоих вопросов , ты из крайности в крайность бросаешься ... Причем тут тяга в 300 после травмы?? Проведи параллель между вышеописанным мной и твоим вопросом ... Сформулируй вопрос правильно и понятно .. 

 

Если человек ставит блокаду на спину , то он огромные тяги не делает . Поэтому дырки на заднице - не диклофенак . Или тяги к поясу по 180кг делает . В зале все видно и загон про блокаду не прокатит .



#35062
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

странное суждение ...

где-то ранее обсуждалось, что гантели это хорошая альтернатива штанги...

имхо, надо и со штангой и гантелями.

 

альтернатива штанге только штанга ... вопрос в том что ты планируешь добиться ... гантели силу не дают такую как штанга  ...



#35063
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

альтернатива штанге только штанга ... вопрос в том что ты планируешь добиться ... гантели силу не дают такую как штанга ...

В предложении акцент был на слово "хорошая"... т.е. это не замена... но если нет возможности заниматься штангой, то почему бы и не заниматься гантелями..



#35064
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Если человек ставит блокаду на спину , то он огромные тяги не делает . Поэтому дырки на заднице - не диклофенак . Или тяги к поясу по 180кг делает . В зале все видно и загон про блокаду не прокатит .

 

уже понятно стало ... мне лично пофиг, делает что или нет ... человек пашет в зале, результат есть и отлично ... не вижу проблемы в этом, дело его личное ... угробленное здоровье? чушь полная ... Тянет 300 ?? Красава ... Жмет за 200? Молодца .. Что так на этом внимание акцентировать ... Только связи не вижу  между тем что обсуждали, а т.е. отказ и не отказ ... даже при таком раскладе отказ на жиме гантялми неделается в самый упор, а страховка заключается в небольшой помощи при выпрямлении рук ... а не когда подстрахуй за тебя эти гантели поднимает ... что приводит к травме ...



 если нет возможности заниматься штангой, то почему бы и не заниматься гантелями..

 

Это уже другая тема .... а если есть? То почему не поставить:

 

1. Жим штангой лежа

2. Жим гантелями


Сообщение изменено: silovichok (30 мая 2014 - 09:20)


#35065
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это уже другая тема .... а если есть? То почему не поставить: 1. Жим штангой лежа 2. Жим гантелями

исключительно согласен! Собственно так и делаю.

Кстати, раз так внезапно подошли к этой теме, что продуктивнее... жим штанги в наклоне или жим гантелей в наклоне ?

Если в данном случае речь идет о разных акцентах, то поясните что на что ложится...



#35066
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Кстати, раз так внезапно подошли к этой теме, что продуктивнее... жим штанги в наклоне или жим гантелей в наклоне ?

на этот вопрос можно ответить только самому.

основное отличие гантель от штанги заключается в том что больше степеней свободы.

т.е. ты можешь:

а) опускать гантель ниже чем штангу

б) сводить руки в верней точке - тем самым давая нагрузку на внутреннюю часть груди

в) жать с супинацией

г) жать держа гантели параллельно друг другу

 

т.е. в теории для построения красивой мышцы гантели лучше, а на практике ими надо уметь работать.



#35067
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
где-то ранее обсуждалось, что гантели это хорошая альтернатива штанги...

гантели хорошая альтернатива при большом весе гантелей. если человек жмет штангу 70 кг, то сколько он будет жать гантели? по 15, мах 20 кг? и что он добьётся при таком весе?
и потом если чел не может жать грудью, жмет дельтами и чем то там ещё, то он новичок. техники у него нет. и давай ему сразу травму плечевых обеспечим (на жиме гантелей БЕЗ техники), чтобы сразу "себя обозначить".
он и технику жима штанги не освоил. чтобы жим ушёл на грудные - надо технику жима обеспечить, а не разводкой себя задрачивать.
ИМХО - надо снизить вес, акцент на технику, почувствовать работу грудных. потом все остальное. новичок пусть делает исключительно базу.

Сообщение изменено: мыкола (30 мая 2014 - 09:40)


#35068
царевна-мышка

царевна-мышка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Привет всем!

Скажите пож.

Что для пресса эффективнее?

 

1. 113210.jpg

(тут еще вопрос, обязательно одну руку в сторону, или можно обе за голову, или это принципиально - чтобы в сторону)

 

2.  http://i1.ytimg.com/...xresdefault.jpg

 

Или делать оба упражнения?

И это, разы, подходы? Или по возможностям?

 

Еще - слышала, что поднимать ноги из положения лежа под углом 45 град. не эффективно, т.к. там не столько пресс работает, сколько другие мышцы. Это так? Брошу тогда.



#35069
silushka

silushka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 46 сообщений

тут еще вопрос, обязательно одну руку в сторону, или можно обе за голову, или это принципиально - чтобы в сторону

Обязательно одну руку в сторону, вы должны имитировать памятник Ленина( где он с протянутой рукой), а иначе кубики не фига не появятся!



#35070
царевна-мышка

царевна-мышка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Падсталом! ))))




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых