4131 ответов в этой теме

[IDKFA]

oscid писал 13 Нов 2024 - 13:16:

Это как ? Откуда тогда цифра 40?

Ниоткуда. Считал просто сквозным счëтом по всем подходам, на 40-м повторе нормально так устал и решил хватит.

[IDKFA]

Вообще, не первый раз возникают мысли полностью избавиться от магии чисел в силовом тренинге.
При этом сохранив чëткую структуру программы.
Никаких процентов, никаких повторов, никаких подходов.
Совсем без циферек обойтись не удастся. Но их будет совсем минимум:
интенсивная тренировка стартует с 6пм, далее +5 кг каждую неделю независимо ни от чего.
Объëмная -15кг от интенсивной.
Скоростная -15кг от объëмной.

[IDKFA]

Секретный граалистый протокол, случайно нашëл.
Вчера в конце тренировки решил качнуть бицуху.
Был уже уставший, поэтому выбрал бицепс машину.

Начал с самого лëгкого веса делать по 6 повторов.
Честно прямо старался в эти 6 повторов добиться отказа, т.е. работал максимально качественно.
Разумеется, не получалось, вес слишком лëгкий.
Но зато сильно напампил руки, и без малейшего жжения. Отдыхал по полминуты где-то.

Моë глубокое убеждение, что напампленная, но не закислëнная мышца более работоспособна.
Саркоплазмы больше, она густая, насыщена лактатом и пируватом (которые тоже источники энергии).

На очередном подходе почувствовал, что вес уже нормальный, и удалось достичь отааза на девятом повторе. Опустил руки, отдохнул секунд 15, и сделал ещë повтор. Ну и так далее, вышло ещë 4 отдых-паузных повтора.
Перещëлкнул вес ниже, сделал 4 повтора до отказа и 2 отдых-паузных.
И так раза четыре.
На очередном, совсем уже маленьком весе внезапно вместо 4-6 повторов стало получаться много, и я понял, что это уже нерабочий вес.
Всë заняло ровно пять минут.

Потом я решил поработать в растянутой позиции, пошëл на двойной блок и вообще не смог его стронуть на первом разминочном весе.

Сегодня бицепс ощутимо болит (мышца, не связки), а он у меня многое повидал.

По весам/повторам вышло примерно так:

20*6
25*6
30*6
36*6
40*8 + 1 + 1 + 1 + 1
35*4 + 1 + 1
30*4 + 1 + 1
25*5 + 1 + 1
20*6 + 1 + 1 + 1
15*15 - прекратил

Быстро и убойно.

Сообщение изменено: IDKFA (16 ноября 2024 - 09:38)

[renepjd]

Прикольно конечно но у меня например после типа таких тренировок через день даже не получается лучше результат повторить
Не успеваю восстановиться походу

[IDKFA]

renepjd писал 16 Нов 2024 - 06:53:

Прикольно конечно но у меня например после типа таких тренировок через день даже не получается лучше результат повторить
Не успеваю восстановиться походу

А результат (в виде весов/повторов) в таком формате не оценить. Там чуть больше отдохнул, тут чуть меньше, чуть не так взялся и т.д.
Тем более, я честно стараюсь уработаться как можно меньшим весом, а начну вести учëт рекордов - опять вся логика поломается и начну тянуть синергистами. Нафиг это надо.

Силу есть смысл оценивать в базе с чëткими критериями выполнил/не выполнил.

Кстати, я думаю, если попробую потестить силу бицепса, она через день тоже не восстановится.
Ну и хрен бы с ней. Ввалил серию таких тренировок, восстановится потом, когда займусь силовухой или другими мышцами.

[IDKFA]

По прошествии недели силовухи появился повод задуматься.
К сожалению, травма плеча, полученная на наклонном жиме три недели назад, не прошла.
Решил еë не усугублять и отложить пока жим лëжа.

Но не силовуху. +3 кило мяса за неделю при той же талии. Это на "дефиците" (ну бывает, обсчитался, видимо). Но не обжирался, это факт.

Прилетело точно не в руки. В плечи, грудак, спину, трапецию, возможно, в ноги.

[Виктор С]

Не соблазняю, но размышляю: существует немало вариантов самореализации в разных видах силовых и полусиловых направлений.

К тому же существующие нормативы разных федераций позволяют определить свой актуальный уровень, потенциал и амбиции.

 

Хочешь добиться успеха - ставь реальные цели.(с)

 

Если что, я в саду и про РЖ ни слова.

 

[renepjd]

IDKFA:

+3 кило мяса за неделю при той же талии

это уж как то совсем нереально
Погуглил
0,5-1 кг в месяц

[IDKFA]

renepjd писал 18 Нов 2024 - 12:31:

это уж как то совсем нереально
Погуглил
0,5-1 кг в месяц

Не надо гуглить, надо просто на весы встать.
Они же не только сухое мясо показывают.

И то, что перед соревнованиями билдеры за 4 месяца набирают бывает по 15 кило, как это с результатами гугления стыкуется?

Сообщение изменено: IDKFA (18 ноября 2024 - 03:36)

[Виктор С]

IDKFA писал 18 Нов 2024 - 12:19:

Но не силовуху. +3 кило мяса за неделю при той же талии. Это на "дефиците" (ну бывает, обсчитался, видимо). Но не обжирался, это факт.

Один раз в жизни было подобное -силовые росли, а талия стояла в течении 1-2 недель. Уже не помню, но примерно в 54-56 лет. Повторить не сумел.

Сообщение изменено: Виктор С (18 ноября 2024 - 03:44)

[IDKFA]

Виктор С писал 18 Нов 2024 - 12:43:

Один раз в жизни было подобное -силовые росли, а талия стояла в течении 1-2 недель. Уже не помню, но примерно в 54-56 лет. Повторить не сумел.

Да тут, по размышлению, всë может быть банально.
Мало углеводов, лëгкий дефицит -> мало гликогена и воды.
На силовухе 3 тренировки вместо 6, затраты энергии меньше, появился профицит, вернулся гликоген.

[aid]

IDKFA писал 18 Нов 2024 - 12:19:

 +3 кило мяса за неделю при той же талии. Это на "дефиците" (ну бывает, обсчитался, видимо). Но не обжирался, это факт.

Прилетело точно не в руки. В плечи, грудак, спину, трапецию, возможно, в ноги.

А отразилось как-то заметно на силовых?

[renepjd]

IDKFA:

Они же не только сухое мясо показывают.

ну тогда +3 кг веса а не мяса

IDKFA:

И то, что перед соревнованиями билдеры за 4 месяца набирают бывает по 15 кило, как это с результатами гугления стыкуется?

хз
Виатор вроде 28 набрал за месяц

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 18 Нов 2024 - 12:19:

Но не силовуху. +3 кило мяса за неделю при той же талии.

Физиология говорит, что это невозможно.

[IDKFA]

Алексей Батькович писал 18 Нов 2024 - 13:05:

Физиология говорит, что это невозможно.

Ваятор там выше цинично насцал на физиологию

[IDKFA]

aid писал 18 Нов 2024 - 12:49:

А отразилось как-то заметно на силовых?

Не успел оценить. Неделя всего была, у меня упражнения не так часто повторяются

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 18 Нов 2024 - 13:07:

Ваятор там выше цинично насцал на физиологию

А еще его гуру верил, что Ваятор тренит без ААС.

О чем писал в своей книге.

По факту Ваятор с Джоунсом могут рассказывать любые охуительные истории.

Пока второй раз "эксперимент" никто не повторил.

[aid]

Алексей Батькович писал 18 Нов 2024 - 13:09:

А еще его гуру верил, что Ваятор тренит без ААС.

О чем писал в своей книге.

По факту Ваятор с Джоунсом могут рассказывать любые охуительные истории.

Пока второй раз "эксперимент" никто не повторил.

Вроде Джоунс где-то писал, что разрешал Серджио Оливе принимать стероиды для соревнований. 

[Алексей Батькович]

aid писал 18 Нов 2024 - 13:12:

Вроде Джоунс где-то писал, что разрешал Серджио Оливе принимать стероиды для соревнований. 

Я конкретно о Ваяторе и "эксперименте" в ходе которого было "набрано 28кг мышц"

[aid]

Алексей Батькович писал 18 Нов 2024 - 13:14:

Я конкретно о Ваяторе и "эксперименте" в ходе которого было "набрано 28кг мышц"

Ну просто подумал, что логично, если Оливе разрешал, то и Ваятору тоже.

[Алексей Батькович]

aid писал 18 Нов 2024 - 13:15:

Ну просто подумал, что логично, если Оливе разрешал, то и Ваятору тоже.

"Мухи к мухам, котлеты к котлетам"

[IDKFA]

Ваятор, думаю, не спрашивал ))

[IDKFA]

Искололи плечо иглоножом - отпустило, больше не болит. Спазмов было нормально так.
Но три дня без тренировок.

[sergei-777]

renepjd:

ну тогда +3 кг веса а не мяса

Ну а вес этот не из мышц что ли состоит (талия-то не выросла)? Или мышцы - это только сократиловка? А сарко тогда к чему относится?

Так что это увеличение при неизмененной окружности талии скорее всего произошло из-за предварительного истощения гликогена на высоком объёме/частоте с дефицитом с его последующим восполнением при начале профицита и смены направленности тренинга. Ну а граммулька глико удерживает вроде до 3-4 гр. водицы. 

Так что, думаю, вода с гликогеном в кач-ве компенсации кил до 2-2.5 налипнуть вполне могла. А в сарко ещё там всяких ферментов хватает... таким макаром до 3 кг и набежит прибавочка. Но она конечно не так устойчива, как сократительная.

ИМХО и физиологии вроде не противоречит...

[aid]

Тут еще вопрос - а сколько веса слетело во время дефицита перед этим? 

[AnatolyR]

Я один раз прибавил 6кг за день.
После соревнований

[IDKFA]

aid писал 19 Нов 2024 - 05:59:

Тут еще вопрос - а сколько веса слетело во время дефицита перед этим? 

Пиковое было 111, последнее время держалось на 103. Сейчас стало 106.5

[IDKFA]

Пока плечо после иглоножа в синяках и тренироваться запретили до завтра, а тренироваться хочется нестерпимо.
На этой почве в голову лезут дурные мысли, и не дают покоя рукам.

Анонсирую рискованный эксперимент.
На что ни пойдëшь ради науки ))

Завтра попытаюсь выжечь весь гликоген в руках.
Полностью, до полного прекращения процесса закисления.
Риск в том, что есть некоторый шанс получить воспаление связок, да и просто воспаление мышц ничего хорошего.
Постараюсь этого избежать, никаких растянутых позиций, никаких подчëркнутых негативов и жëстких отказов.
Буду аккуратно вваливать объëм, стараясь справиться с закислением (поэтому никакого постоянного напряжения во время подхода, пусть кровь ходит свободно).
Думаю, справлюсь с задуманным. Я готовился долго, должен переварить объëм нормально и обойтись без воспаления.

Что жду? Посмотрим.
Раньше я себе подобный эксперимент мог позволить только на икрах и предплечьях, и результаты были интересные.

Сообщение изменено: IDKFA (21 ноября 2024 - 12:39)

[oscid]

IDKFA писал 21 Нов 2024 - 09:38:

Пока плечо после иглоножа в синяках и тренироваться запретили до завтра, а тренироваться хочется нестерпимо.
На этой почве в голову лезут дурные мысли, и не дают покоя рукам.

Анонсирую рискованный эксперимент.
На что ни пойдëшь ради науки ))

Завтра попытаюсь выжечь весь гликоген в руках.
Полностью, до полного прекращения процесса закисления.
Риск в том, что есть некоторый шанс получить воспаление связок, да и просто воспаление мышц ничего хорошего.
Постараюсь этого избежать, никаких растянутых позиций, никаких подчëркнутых негативов и жëстких отказов.
Буду аккуратно вваливать объëм, стараясь справиться с закислением (поэтому никакого постоянного напряжения во время подхода, пусть кровь ходит свободно).
Думаю, справлюсь с задуманным. Я готовился долго, должен переварить объëм нормально и обойтись без воспаления.

Что жду? Посмотрим.
Раньше я себе подобный эксперимент мог позволить только на икрах и предплечьях, и результаты были интересные.

Это примерно сколько надо КПШ?

[IDKFA]

oscid писал 21 Нов 2024 - 09:43:

Это примерно сколько надо КПШ?

Где-то 500 на мышцу. С икрами было так