60108 ответов в этой теме

[renepjd]

умные посты тут накуй никому не нужны, как оказалось))

Именно тут может и нужны

Аид вполне интересные вещи писал, но после твоей шуточки, походу, может и перестанет

[crossfitmen]

Именно тут может и нужны
Аид вполне интересные вещи писал, но после твоей шуточки, походу, может и перестанет

Аида так просто не спугнуть

[RTR150]

The Impact of Metabolic Stress on Hormonal Responses and Muscular Adaptations KAZUSHIGE GOTO1, NAOKATA ISHII2, TOMOHIRO KIZUKA1, and KAORU TAKAMATSU1 1Institute of Health and Sport Sciences, University of Tsukuba, Tsukuba, Ibaraki, JAPAN; and 2Department of Life Sciences, Graduate School of Arts and Sciences, University of Tokyo, Komaba, Tokyo, JAPAN ABSTRACT GOTO, K., N. ISHII, T. KIZUKA, and K. TAKAMATSU. ...Twenty-six male subjects were assigned to either the NR (N 9), WR (N 9), or control (CON, N 8) groups. The NR regimen consisted of 3–5 sets of 10 repetitions at 10-repetition maximum (RM) with an interset rest period of 1 min (lat pulldown, shoulder press, and bilateral knee extension). In the WR regimen, subjects completed the same protocol as the NR regimen, but took a 30-s rest period at the midpoint of each set of exercises in order to reduce exercise-induced metabolic stress. ...Results: After 12 wk of resistance training... The NR group showed a marked increase in muscle cross-sectional area, whereas the WR and CON groups did not.

Я вот уже сомневаюсь, что можно доверять всем этим исследованиям.

Тут, как я понял, 3-5 отказных 10 повторных сетов с отдыхом 1 минута, ну чушь же полная.

И главное какая нибудь группа всегда растет.

Сообщение изменено: RTR150 (26 июля 2019 - 11:24)

[merQ]

Где тут была ссылка на исследование, в котором говорилось о превосходстве тренинга дважды в неделю над тренингов трижды в неделю?
Имелась в виду частоты тренинга как такового или тренинга одной МГ? 
Объем был одинаков?
В общем, дайте, пожалуйста, ссылку еще раз - сейчас очень трудно найти среди новых изысканий от людей в белых халатах.

[aid]

И что, что не дрищ? Может, он вырос не благодаря своих научным изысканиям, а вопреки им?

 

это уже другой вопрос.

[aid]

Я вот уже сомневаюсь, что можно доверять всем этим исследованиям.

Тут, как я понял, 3-5 отказных 10 повторных сетов с отдыхом 1 минута, ну чушь же полная.

И главное какая нибудь группа всегда растет.

Там есть такое: 

 In the first set of exercise, the exercise intensity was set at approximately 75% of 1RM (10RM). Thereafter, the intensity was adjusted to allow the subjects to complete 10 repetitions in each set.

Т.е., как я понимаю, веса снижались.

Ну и там же новички были.

[sachados]

Тут, как я понял, 3-5 отказных 10 повторных сетов с отдыхом 1 минута, ну чушь же полная.

Сандвольф в этот момент икнул и выругался)))

[phaze]

sachados, да кстати протокол то абсолютно нормальный. Если в технический отказ работать.

Сообщение изменено: phaze (26 июля 2019 - 11:49)

[oscid]

Тут вопрос другой - те, кто не вырос, смогут ли вырасти на чем-то другом?
.

А вот это и есть правильно поставленный вопрос.

[Олег К]

так я же ссылку кинул. Сашо не дрищ.

Хорошая форма, золотоэрная

Сообщение изменено: Олег К (26 июля 2019 - 02:00)

[sachados]

sachados, да кстати протокол то абсолютно нормальный. Если в технический отказ работать.

Абсолютно согласен. Мне вообще "блоковый" со всех сторон нравится

[r0mjk3]

Хрю да му.нет прямых ответов. Профиль заполни . Рихад тоже дохуа рассуждает ,только дрищ .

 

https://vk.com/sashogym

[Dimik]

ну, есть исследование Вакахары https://link.springe...0421-011-2121-y которое показывает, что не все головки одинаково хорошо прокачивались. Правда там фр. жим гантелей лежа исследовался.

Наверное можно найти какое-то среднее положение которое одинаково включает все три, но это такая тонкая работа, что проще делать 2-3 упра, либо забить и наудачу делать одно упро и считать что триц растёт равномерно

[Sasho]

И что, что не дрищ? Может, он вырос не благодаря своих научным изысканиям, а вопреки им? Лишь с помощью своей невероятной генетики и множеством преднакоповых читов.

я сейчас тренируюсь 12 часов в неделю без травм, без недель отдыха. 5 лет назад тренировался 4 часа с постоянной сверхусталостью, болезнями и со всякими периодизациями и пикованиями.

[sachados]

а все так хорошо начиналось. буду читать дальше.

Но, как ни крути, признайте, что сама основа та же, что и у вас: рост за счёт постепенного осваивания большего объёма. На первом месте именно рост, а повышение силовых это лишь инструмент для повышения объёма и катализатор прогресса внутри схемы.

[Sasho]

Но, как ни крути, признайте, что сама основа та же, что и у вас: рост за счёт постепенного осваивания большего объёма. На первом месте именно рост, а повышение силовых это лишь инструмент для повышения объёма и катализатор прогресса внутри схемы.

у нас у всех одна основа - чтобы накачаться, нужно поднимать и опускать тяжести. Но когда на первой странице тезис "15 повторений на рельеф", что-то восприятие человека как профессионала идущего в ногу со временем пропадает. Хотя может книга старая и он уже поменял три раза свое мнение.

[sachados]

когда на первой странице тезис "15 повторений на рельеф"

В программах почти везде 5х8. Думаю, стоит именно костяк методики рассматривать

[oscid]

я сейчас тренируюсь 12 часов в неделю без травм, без недель отдыха. 5 лет назад тренировался 4 часа с постоянной сверхусталостью, болезнями и со всякими периодизациями и пикованиями.

Слишком дорого за десяток килограмм биомассы, для меня лично. Very expensive

[Sasho]

В программах почти везде 5х8. Думаю, стоит именно костяк методики рассматривать

8 повторений в сете, имхо, маловато. Это слишком тяжёлая работа которая даёт мало обьема, это уже на грани с работой на силу. 10-30 более вариативно, позволяет устраивать периодизацию внутри подхода. Лично я на 8 не работаю, это слишком тяжело. Но если человеку нравится низкоповторный тренинг и он его вытягивает, почему нет.

[Sasho]

Слишком дорого за десяток килограмм биомассы, для меня лично. Very expensive

это цена которую пришлось заплатить за плохую генетику. It's ok:))

[Олег К]

у нас у всех одна основа - чтобы накачаться, нужно поднимать и опускать тяжести. Но когда на первой странице тезис "15 повторений на рельеф", что-то восприятие человека как профессионала идущего в ногу со временем пропадает. Хотя может книга старая и он уже поменял три раза свое мнение.

Это олдскул. Со времён Гримека и Ривза культуристы именно так и подводились к соревнованиям.  (Например, в древней книжке Тэнно "Атлетизм" описывается именно этот приём.)

За счёт резкого увеличения тоннажа (при снижении интенсивности) увеличиваются тренировочные траты+ небольшое шаманство в диете и 1-2 месяца выжигается килограмм 5 жира.

При наличии большой мышечной массы "клиент готов" (с) к выступлению на мр.Юниверс.

[Олег К]

8 повторений в сете, имхо, маловато. Это слишком тяжёлая работа которая даёт мало обьема, это уже на грани с работой на силу. 10-30 более вариативно, позволяет устраивать периодизацию внутри подхода. Лично я на 8 не работаю, это слишком тяжело. Но если человеку нравится низкоповторный тренинг и он его вытягивает, почему нет.

если ты делаешь с отдыхом 1-2 минуты, как рекомендует Гончаров, фактически получается, что 5 сетов в упражнении (последний- тяжелый) ты работаешь с 12-15 ПМ. во втором упражнении на группу ещё меньше.

[Sasho]

Олег, если накачал мясо на 4-6 часах в неделю, значит одарённые. В таком случае неважно как тренироваться. А неодаренный натурал на диете должен как минимум держать обьем, а в нормальных методиках - взвинчивать его. С той же интенсивностью. Если на диете падает интенсивность - слишком быстро худеем значит, организм не успевает

[oscid]

если ты делаешь с отдыхом 1-2 минуты, как рекомендует Гончаров, фактически получается, что 5 сетов в упражнении (последний- тяжелый) ты работаешь с 12-15 ПМ. во втором упражнении на группу ещё меньше.

Один из спорных тезисов, что 1х10 равен 2х5 с тем же весом. Лайл не согласен

[Олег К]

Олег, если накачал мясо на 4-6 часах в неделю, значит одарённые. В таком случае неважно как тренироваться. А неодаренный натурал на диете должен как минимум держать обьем, а в нормальных методиках - взвинчивать его. С той же интенсивностью. Если на диете падает интенсивность - слишком быстро худеем значит, организм не успевает

Я о другом- если делаешь 5 подходов   с одним весом 8ПМ, то физически невозможно через 1-2 минуты выполнить все 5 подходов на 8 раз.

[Sasho]

если ты делаешь с отдыхом 1-2 минуты, как рекомендует Гончаров, фактически получается, что 5 сетов в упражнении (последний- тяжелый) ты работаешь с 12-15 ПМ. во втором упражнении на группу ещё меньше.

я верю в то, что достаточно одного упражнения на группу мышц. Меня сбивает с толку второе упражнение. Я потом понять не могу от чего у меня мышца гипертрофировалась. А когда чёткий обьем в одном движении, я могу делать точные выводы, сработало или нет.

[aid]

8 повторений в сете, имхо, маловато. Это слишком тяжёлая работа которая даёт мало обьема, это уже на грани с работой на силу. 10-30 более вариативно, позволяет устраивать периодизацию внутри подхода. Лично я на 8 не работаю, это слишком тяжело. Но если человеку нравится низкоповторный тренинг и он его вытягивает, почему нет.

Sasho, так что на счет отдыха между блоками 8 июля? Сколько времени отдыхали?

[Олег К]

Олег, если накачал мясо на 4-6 часах в неделю, значит одарённые.

Вот тут тоже не согласен. Если мясо не растёт на 4-6 часах в неделю (я говорю об адекватном тренинге), то врядли оно будет расти на 8, 10 или 12.

[sachados]

А когда чёткий обьем в одном движении, я могу делать точные выводы, сработало или нет.

Час на МГ у вас, это сколько в цифрах по подходам-повторениям? Пропустил видимо

[Олег К]

я верю в то, что достаточно одного упражнения на группу мышц. Меня сбивает с толку второе упражнение. Я потом понять не могу от чего у меня мышца гипертрофировалась. А когда чёткий обьем в одном движении, я могу делать точные выводы, сработало или нет.

Дело не в вере, а знании анатомии. Для каких-то мышц (например бицепс плеча) действительно может хватать одного упражнения, но есть мышечные группы более сложной конструкции, выполняющие разноплановые движения (зачастую в противоположном направлении) Для таких мышц одного упражнения может быть недостаточно.