Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54020 ответов в этой теме

#34441
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

хз почему ну как то инстинктивно после тяжелого веса хочется сделать еще пару тройку дропов

Объема не хватает на тяжелом весе?)) Интуитивная нехватка КПШ

 

сначала вы утверждаете, потом спрашиваете?

Иметь мнение не значит не изменять его)))
 


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 января 2015 - 04:16)


#34442
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

дропы бесполезны для развития абсолютной силы
 
место того чтобы делать 80%x6 + 60%x6 + 40%x6
надо просто отдохнуть побольше и зафигачить ещё сетов с 80%

По моей версии существует вероятность что те ДЕ которые поработали в дропе, так и не поработают в вашем варианте.

#34443
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По моей версии существует вероятность что те ДЕ которые поработали в дропе, так и не поработают в вашем варианте.

Есть мнение что с отпределенного %% включаются все ДЕ, поэтому это не оправдание для дропа

место того чтобы делать 80%x6 + 60%x6 + 40%x6 надо просто отдохнуть побольше и зафигачить ещё сетов с 80%

Согласен


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 января 2015 - 04:21)


#34444
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

По моей версии существует вероятность что те ДЕ которые поработали в дропе, так и не поработают в вашем варианте.

не пори куйню
при 80% ВСЕ возможные ДЕ включаются с первого повтора


#34445
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 684 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А любая повторяющаяся работа это уже силовая выносливость.

:wacko:

Силовая выносливость - это способность мышц производить максимальное усилие в течение длительного времени, без существенной потери в силе мышечных сокращений.
Из этого определения видно, что силовая выносливость проявляется только в случае с большими весами и значительными по силе сокращениями мышц. Если же веса небольшие, и мышцы сокращаются далеко не в полную мощность, то правильнее уже говорить об общей выносливости.

Работа на силу в принципе не нуждается в, как таковой. силовой выносливости... и в выносливости в общем... :unknw:



#34446
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

Что дает дроп?

метаболическую составляюшюю стимула

в связи с более короткими паузами отдыха можно добится большего насыщения метаболитами и в принципе обойтись меньшим обьёмом тренировки

 

 

принцип специфичности гласит что что тренируем то и получаем,
посему тренируя дропами получаем способность преодолевать нарастающее утомления в длинном сете и быстро удалять продукты распада
и то и другое бесполезно в ТА и ПЛ, поскольку там нет длинных сетов
 
может быть полезным в РЖ

Сообщение изменено: AnatolyR (22 января 2015 - 04:29)


#34447
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

не пори куйню
при 80% ВСЕ возможные ДЕ включаются с первого повтора

А при 100%х тогда сколько ДЕ включается?
Тогда получается что 80% мы давим с той же силой что 100% чтоли?

#34448
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


принцип специфичности гласит что что тренируем то и получаем


Тренируя силу получаем лишний жир на брюхе))

#34449
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

А при 100%х тогда сколько ДЕ включается?

100%

 

Тогда получается что 80% мы давим с той же силой что 100% чтоли?

включить все волокна это ещё не всё
после того как все волокна включены рост силы идёт за счёт ускорения пульсации


#34450
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

место того чтобы делать 80%x6 + 60%x6 + 40%x6

Дело в том что получается не совсем так...

Вместо 80% 4х6, мы можем сделать например 90%x6 + 80%x6 + 70%x6, то есть работать в первом подходе с увеличенным весом



#34451
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

90%x6

не в этой жизни и ни на этой планете

 

80%x6

и это кстати тоже из области фантастики

после 90% без паузы сделаете 80% x6?

 

вы монстер 



#34452
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Тренируя силу получаем лишний жир на брюхе))

Я этот жир и на объёмном тренинге получил.

Нет никакого чудотворного тренинга, который избавит от жира, это вопрос калорий.



#34453
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не в этой жизни и ни на этой планете

Так и знал шо вы это скажите))) Ладно перегнул чуть (хотя я могу в отдельных упрах это сделать)

 

 

вы монстер

Надо пробовать...

Не в качестве рекламы, а истины ради)): мой ПМ в тяге 230кг, 210кг при этом на 5.

 

после 90% без паузы сделаете 80% x6?

Это 207.5кг на 6 (без отказа), потом 185кг на 6 правильно? Да возможно сделаю. И третью ступень 160кг возможно тоже. Это конечно мой частный случай. Но я безусловно утрировал чуть, смысл в том что первый вес в дропе может быть выше. Пусть будет 85-75-65


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 января 2015 - 05:13)


#34454
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нет никакого чудотворного тренинга, который избавит от жира, это вопрос калорий.

Тренинг избавляет тебя от жира, просто ты его нажираешь обратно слишком быстро!
Тебе нужно прогу на тыщу тонн расписать, чтоб кушать некогда было)))

Сообщение изменено: Dimik (22 января 2015 - 05:17)


#34455
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не в этой жизни и ни на этой планете

Специально для вас, после соревнований сделаю 90% от своего ПМ на разы и сниму на видео))) 6 не обещаю, 5 будет



посему тренируя дропами получаем способность преодолевать нарастающее утомления в длинном сете и быстро удалять продукты распада и то и другое бесполезно в ТА и ПЛ, поскольку там нет длинных сетов

Ну вот, все польза))



#34456
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

мой ПМ в тяге 230кг, 210кг при этом на 5.

в тяге штангу ставите на пол?



#34457
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в частности в бб нет технически сложных движений и тем более не требуется устанавливать в этих движениях рекорды силы

В бб все движения , чтоб укладывать нагрузку в целевую мышцу и избегать травмоопасных вариаций, требуют отточенной техники, кроме того движений там не 2-3 как в ТА/ ПЛ а несколько десятков.
Рекорды силы не требуется зато требуется соблюдение техники на фоне утомления, при работе в нескольких повторах и подходах. При плохой технике каждый повтор у тренирующегося будет "гулять" по траектории и виду движения, относительно предыдущего.
Со временем и количеством движения, техника улучшается движение становится более экономным, целевые мышцы перехватывают на себя на себя больше нагрузки со второстепенных.
Например фронтальный присед. Можно выполнять в куче вариаций отклячивания таза и наклона спины и включения квадр. Можно с одним и тем же весом сделать подход с очень сильным напряжением квадр, а можно сделать то же ( на самом деле просто похожен) движение и с тем же весом и квадры даж не почувствовать.

Сообщение изменено: Dimik (22 января 2015 - 05:43)


#34458
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Тренинг избавляет тебя от жира, просто ты его нажираешь обратно слишком быстро!

Меня избавляет ограничение входящих калорий.

Тебе нужно прогу на тыщу тонн расписать, чтоб кушать некогда было)))

Аппетит просто поднимется и всё.



#34459
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Меня избавляет ограничение входящих калорий..

Не избавляет а не дает наращивать новый жир)
Можно целый день ничо не кушать лежа на диване, и потерять 200гр жира, а можно- активно потренировавшись тоже ничо не кушать целый день и потерять 500гр жира)

#34460
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Аппетит просто поднимется и всё.

Раз ты продержался 3года сухим- не такой уж у тебя неперебарываемый аппетит.
Можно ведь без крайностей, найти компромисс.

#34461
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Можно целый день ничо не кушать лежа на диване, и потерять 200гр жира, а можно- активно потренировавшись тоже ничо не кушать целый день и потерять 500гр жира)

Вопрос в том, будет ли объёмка эффективна для этого. Мне кажется, что кардио лучше подходит для этих целей.



#34462
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мне кажется, что кардио лучше подходит для этих целей.

Кардио ваще аппетит зверски прокачивает. Особенно плавание.

#34463
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в тяге штангу ставите на пол?

Да



#34464
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Кардио ваще аппетит зверски прокачивает. Особенно плавание.

Низкоинтенсивное же. Я не про бег и тем более плавание.



#34465
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Низкоинтенсивное же. Я не про бег и тем более плавание.

Типа спортивной ходьбы чтоли?
Это худший вариант имхо.

#34466
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Типа спортивной ходьбы чтоли?

Типа обычной ходьбы. Почему худший? Какая разница то как калории жечь?



#34467
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 522 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Типа спортивной ходьбы чтоли? Это худший вариант имхо.

Почему?

Я не говорю про многочасовые марафоны. Но 10 км, а то и 15 км ходьбы в день никакой мышечной массы не порушат. 


Сообщение изменено: Олег К (22 января 2015 - 07:15)


#34468
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почему?
Я не говорю про многочасовые марафоны. Но 10 км, а то и 15 км ходьбы в день никакой мышечной массы не порушат.

Нууу, 10 км быстрым шагом это у меня обычно набегает за день, но как то влияния не замечено.
А Сережечка к примеру говорил что за поход может кило 10 сбросить и при этом намного жирнее внешне смотреться после.

Сообщение изменено: Dimik (22 января 2015 - 07:48)


#34469
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 522 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нууу, 10 км быстрым шагом это у меня обычно набегает за день, но как то влияния не замечено.

Перестань ходить и довольно быстро заметишь. 

Это примерно ккал 600 расхода.



#34470
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Перестань ходить и довольно быстро заметишь.
Это примерно ккал 600 расхода.

Ну допустим. Но чем это лучше лишней трени, как пишет zinid? Она ж еще мышцы лишний раз простимулирует. А ходьба ничо толком не стимулируют, спортсмены ходуны-типичные нерельефные дрищи.
Аппетит кста тоже стимулирует, я на работе даж на отдыхе от трень гораздо чаще и сильнее жрать хочу чем в отпуске на ежедневных обьемных тренях.
А общая усталость от хотьбы и прочей подобной активности- такая ж как от ОТ трень вернее соответственно затратам калорий имхо.
Короче- нецелевое использование времени и энергии.

Сообщение изменено: Dimik (22 января 2015 - 07:55)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Google (3), Bing (2)