5747 ответов в этой теме

[Михалы4]

Вопрос в том, а что будет, например, с грудными толстяков, если они будут системно из года в год в течение нескольких лет каждую неделю 1 раз в неделю ходить в зал и жать допустим 1 подход 10ПМ до отказа? Не будут ли они ещё больше икр?

Такой эксперимент очень легко провести и лично убедиться, что никакой гипертрофии и роста силы от такого тренинга не будет. (Года тренировок достаточно).

1) Ещё большее повышение нагрузки не даст ничего.

2) И только введение в схему ЛЁГКИХ ВОССТАНАВЛИВАЮЩИХ нагрузок способно изменить положение к лучшему.

"Нельзя прогрессировать, всё время работая до отказа. Периодическая работа НЕ до отказа является абсолютной необходимостью" - сказал Стюарт МакРоберт, учёный с более чем 30-летним стажем!

[Михалы4]

Тред называется "обзор научных статей", а не обзор результатов поиска гугла.
Ну и ты бы почитал что-нить про то, как накапливается информация в мозге штоле.

Ах вот ты как заговорил! Упорствуешь, что "нейрон - просто провод"?

Аллес нах!

Как нерв орган растит, поведай...!?

Какой-такой павлин-мавлин?

Нерв и нейрон - вещи разные...

[m-bot]

Таки нейрон?

Окай ... как НЕЙРОН растит?

 

(через NGF не предлагать!)

[zinid]

Ах вот ты как заговорил! Упорствуешь, что "нейрон - просто прововод"?

Ты вообще различаешь нейрон и нейросеть?

Так пруфы будут по регуляции гипертрофии нейроном?

Сообщение изменено: zinid (03 июня 2016 - 08:32)

[Михалы4]

Таки нейрон?

Таки раздуплился?

Окай...

Лет через пятнадцать заходи.

Почитай пока инфу в интернете про то, как живёт и творит этот "просто провод".

[Михалы4]

Ты вообще различаешь нейрон и нейросеть?

Дай-ка угадаю.

Нейрон - это провод, а нейросеть - это клубок проводов.

Так?

Так пруфы будут по регуляции гипертрофии нейроном?

ЩАС!!

Только валенки зашнурую...

[AnatolyR]

Мы на пороге новых откровений... .
Не тяни! Слово молви!
Как нерв орган растит, поведай...!?

Не догоняешь смерд

[zinid]

Только валенки зашнурую...

Ну то есть просто пизданул хуйню, а щас тупого включаешь?

[Михалы4]

Ну то есть просто пизданул хуйню, а щас тупого включаешь?

Фу, как грубо...

Ваша роль ругательная, и попрошу её ко мне не применять!

[aid]

Ну то есть просто пизданул хуйню, а щас тупого включаешь?

Зинид, это же Михалыч! Что ты от него в принципе ждешь?!

[AnatolyR]

ибо как сказал однажды Вольтер:

-если бы Михалыча не было, его надо было выдумать

[Михалы4]

Зинид, это же Михалыч! Что ты от него в принципе ждешь?!

Не пойму, огорчаться на это высказывание, или нет.

На всякий случай - огорчился, и припас за пазухой камень. То есть розовый кастет.

[zinid]

Зинид, это же Михалыч! Что ты от него в принципе ждешь?!

Да блин я и так долго терпел его пургу, не сдержался, пригорело

[ctjan]

2) "после приёма он накапливается в мышце в виде креатина." - в мышце он накапливается в виде креатина ФОСФАТА. Так?

 

видео надо смотреть и внимательно, прежде чем влезать в обсуждения!

 

 

[m-bot]

Ну что ж... табличка красивая, разногласий с Селуяновым не наблюдается.

Что и требовалось доказать, профессор прав?

[Михалы4]

Видео надо смотреть и внимательно, прежде чем влезать в обсуждения!

Согласен. С этим не поспоришь.

Но - что на картинке?

Как я понял - это уровень креатина после нагрузки.

Таки да, как нам сказали с вконтакта, свободный креатин живёт примерно минуту после, - что мы и видим на картинке.

Долгосрочно же в мышце он хранится в виде креатин-фосфата.

Так?

Ну что ж... табличка красивая, разногласий с Селуяновым не наблюдается.

А ты пошурши своей кучей проводов и ответь: Селуянов писдел что от свободного креатина есть гипертрофия, а исследование показало что её нет никуя.

Ну так есть разногласия, или как?

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июня 2016 - 09:38)

[m-bot]

Прав безусловно.

Свободный креатин - один из факторов гипертрофии... (и далее по тексту).

[ctjan]

Ну что ж... табличка красивая, разногласий с Селуяновым не наблюдается. Что и требовалось доказать, профессор прав?

 

ага прав в своей лаборатории)

 

 

Согласен. С этим не поспоришь. Но - что на картинке? Как я понял - это уровень креатина после нагрузки. Таки да, как нам сказали с вконтакта, свободный креатин живёт примерно минуту после, - что мы и видим на картинке. Долгосрочно же в мышце он хранится в виде креатин-фосфата. Так?

 

я же там легенду прикрепил,

5 дней они загружались креатином, как видно креатин в свободной форме присутствует в мышце, уровень ФК повысился не значительно, потом они делали силовой протокол и смотрели как повышенное содержание креатина отразиться на анаболическом сигналинге, отразился он никак - куй в нос Селуянову!)

 

А на мышах был поставлен прямой эксперимент, приравняли две группы употреблявшую К. и не употр-ую в выполненном объёме тренировки, чтобы убрать эффект креатина - как увеличивающий работоспособность и опять разницы не было для гипертрофии!

 

Креатин - увеличивает работоспособность - увеличения объёма работы - большая гипертрофия. Никаких фокусов и прямого действия на ядро! Это вам не тестостерон ёпти! А верить в Селянова, в Петрика это не ко мне!

 

Да кстати в большинстве исследованиях на мышах не было увеличения веса от употребления К, вот вам кури - мури)

Сообщение изменено: ctjan (03 июня 2016 - 09:43)

[Михалы4]

я же там легенду прикрепил,
5 дней они загружались креатином, как видно креатин в свободной форме присутствует в мышце

Ну, я в вопросах свободного креатина тёмный, и таки не понятно, кому из вас верить.

Эксперт с вконтакта говорил, что свободный живёт лишь минуту. А ты, стало быть, говоришь, что он постоянно в каком-то количестве в мускулке присутствует?

Или это легенда?

[aid]

Да кстати в большинстве исследованиях на мышах не было увеличения веса от употребления К, вот вам кури - мури)

 

Но у креатиновых новичков вес от креатина-то растет.

[aid]

я же там легенду прикрепил, 5 дней они загружались креатином, как видно креатин в свободной форме присутствует в мышце, уровень ФК повысился не значительно, потом они делали силовой протокол и смотрели как повышенное содержание креатина отразиться на анаболическом сигналинге, отразился он никак - куй в нос Селуянову!)

 

А почему сами авторы пишут: The only significant gene alterations we observed in response to creatine supplementation were increases in the expression
of GLUT-4, collagen 1(1), and MHC I mRNA at rest and increased expression of MHC IIA mRNA immediately postexercise.

 

We found evidence to suggest that creatine induces changes in the expression of certain targeted genes as early as after 5 days of supplementation and in
association with a single session of resistance exercise. The increase in collagen 1(1) and MHC I-IIA mRNA by creatine might improve muscle framework, providing a favorable environment for muscle mass accretion after a few weeks of training.

 

Поясни ситуацию, пожалуйста.

[KomRADik]

Такой эксперимент очень легко провести и лично убедиться, что никакой гипертрофии и роста силы от такого тренинга не будет. (Года тренировок достаточно).

 

Было дело когда-то давно, когда ещё в студентах ходил, времени было совсем мало, днем учеба, вечером завод, тренировка раз в неделю в воскресенье типа фулбади 4 базовых упра (присед, тяга, жим, подтягивания) в одном подходе до отказу - вобщем суперсокращенка - рос во всем, только присед рос больше всего, а подтягивания - меньше всего, но это недостаток схемы. В понедельник обкрепатуренный ездил тягать аппараты для приема платежей на заводе. Так что мой частный личный опыт не подтверждает.

Сообщение изменено: KomRADik (03 июня 2016 - 10:45)

[ctjan]

Эксперт с вконтакта говорил, что свободный живёт лишь минуту. А ты, стало быть, говоришь, что он постоянно в каком-то количестве в мускулке присутствует? Или это легенда?

 

скорее всего этот эффект держится за счёт того, что он постоянно употребляется из вне - т.е. в момент употребления добавки

 

Но у креатиновых новичков вес от креатина-то растет.

 

да, я об этом в видео сказал, за счёт увеличения воды в теле, поэтому лин боди масс даже может показывать увеличение.

 

следите за комментами к видео, началась баталия между адептами Селуянова!))))

[m-bot]

Никаких фокусов и прямого действия на ядро!

 

А где Селуянов говорил, что креатин "напрямую действует на ядро"??

А почему сами авторы пишут

Да мало ли что они по незнанию и скудоумию своему ляпнут то?

Белый шум это, а не "выводы".

[ctjan]

Поясни ситуацию, пожалуйста.

 

а чего здесь пояснять, на основные маркеры гипертрофии (которые достоверно установлены как такие маркеры) не было там никакого влияния

А где Селуянов говорил, что креатин "напрямую действует на ядро"??

 

"свободный креатин подобен действию гормонов, но об этом мало кто чего написал", в отрезке вставленном в видео в частности

[aid]

а чего здесь пояснять, на основные маркеры гипертрофии (которые достоверно установлены как такие маркеры) не было там никакого влияния

Ну а зачем они пишут про другие маркеры? Пишут ли, что на основные маркеры не повлиял?

 

Что означает фраза: The increase in collagen 1(1) and MHC I-IIA mRNA by creatine might improve muscle framework, providing a favorable environment for muscle mass accretion after a few weeks of training?

Сообщение изменено: aid (03 июня 2016 - 11:16)

[KomRADik]

Как все стремительно меняется в этой науке. Не успеваю отслеживать

 

Буквально тремя годиками ранее http://forum.steelfa...entry1056388658

 

А теперь:

 

ага прав в своей лаборатории)

....

Креатин - увеличивает работоспособность - увеличения объёма работы - большая гипертрофия. Никаких фокусов и прямого действия на ядро! Это вам не тестостерон ёпти! А верить в Селянова, в Петрика это не ко мне!

Сообщение изменено: KomRADik (03 июня 2016 - 11:06)

[m-bot]

"свободный креатин подобен действию гормонов, но об этом мало кто чего написал"

 

Ну ...и?

Подобен, не значит "гормон" и "на ядро".

[ctjan]

Ну ...и? Подобен, не значит "гормон" и "на ядро".

 

это один из фактор гипертрофии по его мнению

разговор не о чем, по существу есть что сказать? (где доказательства со стороны Селуянова?)

Сообщение изменено: ctjan (03 июня 2016 - 11:16)

[m-bot]

разговор не о чем, по существу есть что сказать? (где доказательства со стороны Селуянова?)

 

Сначала Селуянову приписывается фраза, которой он не говорил, потом с ней активно спорят, а в итоге требуют "говорить по существу".

Изящно!

 

Видео к словам Селуянова не имеет отношения от слова "совсем".

 

НО экспертный труд надо продолжать..., вон, Михалыч нейронами пугает, говорит "растит ткани"!

Надо срочно про это видос запилить.