8712 ответов в этой теме

[dr. stalingrad]

Cub,

а разве в Лингейнзе не заложено углеводное чередование?

застой (если ты понимаешь под застоем прекреащение линейной потери веса со скоростью около 500г в неделю) лечится снижением калоража.

если речь о падении силовых, то надо смотреть конкретно...

[Cub]

Не частичное а полное, два дня без углеводов, день загрузка углеводами, четвертый день средне количество углей ?

[ilay888]

застой (если ты понимаешь под застоем прекреащение линейной потери веса со скоростью около 500г в неделю) лечится снижением калоража.

Док, а насколько нужно снижать при застое ккал? на 100 с каждого дня, такой шаг нормально?или сначала попробовать снизить только в день без силовой?

[Davos]

Вроде dmitry2d советовал в случае застоя наоборот сокращать дефицит. Он писал, что при увеличении углей сначал набираешь засчет гликогена, затем худеешь типа с новой силой. Если не так, пусть меня поправит.

[rihad]

застой (если ты понимаешь под застоем прекреащение линейной потери веса со скоростью около 500г в неделю) лечится снижением калоража.

Это точно. Какой-то дефицит был дефицитом пока был лишний вес, веса стало меньше, потребности в энергии спали: поддержка жира, наверное поддержка воды в мышцах, банальные передвижения и вставания со стула, все стало меньше требовать. Рано или поздно дефицит становится твоей новой поддержкой, и надо снижать дальше. Я в этом убедился когда с 5-ти приемов перешел на 4: прогресс возобновился.

Сообщение изменено: rihad (27 мая 2013 - 03:49)

[dmitry2d]

Оба правы. Расход у тощего меньше. Значит приход надо сокращать.

Но и дефицит надо сокращать. Меньше жира - меньше дефицит, чаще рефиды.

[dr. stalingrad]

dmitry2d,ilay888,dmitry2d,

 

 

я говорил про застой в рамках цикла. Рефид - отдельная песня. В принципе, я бы рефид не делал до истечения 3 месяцев диеты. 

 

Указание довольно точбое на необходимость рефида - падение силовых при неизменном весе (или снизившимся темпе похудения).

 

В общем случае необходимость снизить калории наступает раньше необходимости сдлать рефид.

 

Объем снижения калоража - надо смотреть на величину снижения темпа похудения. Задача - восстановить линейность. как прикидка работает старая формула 3500ккал ~ 500 жира. Тогда добор 100г в неделю будет эквивалентен сокращению калоража на 100ккал в день.

 

Мартин в первую очередь выкидывает калории из дотренировочной еды в тренировочный день и из рациона нетренировочного дня (тут скорей он оставит в покое первую еду).

[rihad]

Указание довольно точбое на необходимость рефида - падение силовых при неизменном весе (или снизившимся темпе похудения).

А как быть когда падение силовых в жиме лежа на наклонной, и увеличение в жиме ногами или шрагах? Вопрос риторический. Талия вполне может спадать без падения веса и наоборот. То что примерно полкг в неделю слетает на первых месяц-два - это в основном вода. Дальше падение веса замедляется, но талия вроде бы продолжает.

Spoiler

20130527 88.0cm 70.8
20130526 88.0cm 70.9
20130525 88.4cm 70.9
20130524 89.0cm 70.9 started SD
20130523 89.0cm 70.9
20130522 89.1cm 71.7
20130521 89.5cm 71.7
20130520 89.0cm 71.7
20130519 89.1cm 71.5
20130518 89.6cm 71.5
20130517 89.2cm 71.6
20130516 90.0cm 71.6 after overeating at a birthday party
20130515 88.9cm 71.0
20130514 90.1cm 71.4
20130513 90.4cm 71.0
20130512 89.0cm 71.5
20130511 89.0cm 71.8
20130510 89.0cm 71.5
20130509 89.5cm 72.3
20130508 89.9cm 71.5
20130507 90.5cm 72.6
20130506 90.0cm 72.2
20130505 90.2cm 72.9
20130504 90.3cm 72.5
20130503 90.3cm 72.3
20130502 90.5cm 72.9
20130501 90.5cm 72.9
20130430 90.5cm 72.7
20130429 90.5cm 72.9
20130428 90.5cm 72.9
20130427 90.5cm 72.6
20130426 91.0cm 73.2
20130425 91.0cm 72.8
20130424 91.5cm 73.6
20130423 91.5cm 73.5
20130422 92.2cm 73.8
20130421 92.0cm 73.9
20130420 92.0cm 73.6
20130419 92.5cm 73.4
20130418 92.5cm 74.5
20130417 92.5cm 74.1
20130416 93.3cm 74.8
20130415 93.0cm 74.6
20130414 93.4cm 75.0
20130413 93.5cm 75.4
20130412 93.5cm 75.4
20130411 94.0cm 75.5
20130410 94.5cm 75.5
20130409 94.9cm 76.3
20130408 95.0cm 76.3
20130407 95.0cm 76.0
20130406 95.3cm 76.4
20130405 95.3cm 76.3
20130404 95.5cm 76.4
20130403 95.5cm 76.6
20130402 96.0cm 76.8
20130401 96.0cm 76.8 (day after ESE)
20130331 96.5cm 77.4
20130330 97.0cm 77.7
20130329 96.5cm 77.3 (day after ESE)
20130328 97.0cm 77.6 (measured at navel level)
20130314 100cm 80 (14-25th no training & playing with LeanGains 14/10)

Пока за ~10 недель полет нормальный:
Вес 80->71
Талия 100->88
грудь 109.5->105.5
бицепс 38.2->36
бедро 61.1->55.5

[СОЛНЫШКО]

rihad,Поздравляю

[Landre]

бицепс 38.2->36 бедро 61.1->55.5

 Рихад, ты чего творишь...? Теряешь нажитое непосильным трудом. Так тяжело набирал по миллиметру-два, и на тебе... 

Сообщение изменено: Landre (27 мая 2013 - 08:22)

[rihad]

Рихад, ты чего творишь...? Теряешь нажитое непосильным трудом. Так тяжело набирал по миллиметру-два, и на тебе... 

Фигня, это с жиром и водой, к тому же ценой живота не нужны мне эти сантиметры. Просушусь до кубиков, и по новой, всегда поддерживая их.

[Davos]

Фигня, это с жиром и водой, к тому же ценой живота не нужны мне эти сантиметры. Просушусь до кубиков, и по новой, всегда поддерживая их.

 

До появления кубиков тебе необходимо просушиться до минимум 75 см в талии (на личном опыте), а значит при том прогрессе что у тебя идет (соотношение вес/талия) когда ты дойдешь до 75 см будешь весить 61 кг, т.е будешь мега дрищем, но зато с прессом) 

[rihad]

До появления кубиков тебе необходимо просушиться до минимум 75 см в талии (на личном опыте), а значит при том прогрессе что у тебя идет (соотношение вес/талия) когда ты дойдешь до 75 см будешь весить 61 кг, т.е будешь мега дрищем, но зато с прессом)

61 это если диетясь не качаться. Я предполагаю где-то 66-67 и сейчас в основном будет уходить жир чем вода.

[Slv]

До появления кубиков тебе необходимо просушиться до минимум 75 см в талии (на личном опыте), а значит при том прогрессе что у тебя идет (соотношение вес/талия) когда ты дойдешь до 75 см будешь весить 61 кг, т.е будешь мега дрищем, но зато с прессом) 

да пох. зато потом набор будет нормальный. чем больше процент сала, тем больше жира растет при работе на массу. проверено на себе.

[Хронохирург]

А как быть когда падение силовых в жиме лежа на наклонной, и увеличение в жиме ногами или шрагах? Вопрос риторический. Талия вполне может спадать без падения веса и наоборот. То что примерно полкг в неделю слетает на первых месяц-два - это в основном вода. Дальше падение веса замедляется, но талия вроде бы продолжает.

Spoiler

20130527 88.0cm 70.8
20130526 88.0cm 70.9
20130525 88.4cm 70.9
20130524 89.0cm 70.9 started SD
20130523 89.0cm 70.9
20130522 89.1cm 71.7
20130521 89.5cm 71.7
20130520 89.0cm 71.7
20130519 89.1cm 71.5
20130518 89.6cm 71.5
20130517 89.2cm 71.6
20130516 90.0cm 71.6 after overeating at a birthday party
20130515 88.9cm 71.0
20130514 90.1cm 71.4
20130513 90.4cm 71.0
20130512 89.0cm 71.5
20130511 89.0cm 71.8
20130510 89.0cm 71.5
20130509 89.5cm 72.3
20130508 89.9cm 71.5
20130507 90.5cm 72.6
20130506 90.0cm 72.2
20130505 90.2cm 72.9
20130504 90.3cm 72.5
20130503 90.3cm 72.3
20130502 90.5cm 72.9
20130501 90.5cm 72.9
20130430 90.5cm 72.7
20130429 90.5cm 72.9
20130428 90.5cm 72.9
20130427 90.5cm 72.6
20130426 91.0cm 73.2
20130425 91.0cm 72.8
20130424 91.5cm 73.6
20130423 91.5cm 73.5
20130422 92.2cm 73.8
20130421 92.0cm 73.9
20130420 92.0cm 73.6
20130419 92.5cm 73.4
20130418 92.5cm 74.5
20130417 92.5cm 74.1
20130416 93.3cm 74.8
20130415 93.0cm 74.6
20130414 93.4cm 75.0
20130413 93.5cm 75.4
20130412 93.5cm 75.4
20130411 94.0cm 75.5
20130410 94.5cm 75.5
20130409 94.9cm 76.3
20130408 95.0cm 76.3
20130407 95.0cm 76.0
20130406 95.3cm 76.4
20130405 95.3cm 76.3
20130404 95.5cm 76.4
20130403 95.5cm 76.6
20130402 96.0cm 76.8
20130401 96.0cm 76.8 (day after ESE)
20130331 96.5cm 77.4
20130330 97.0cm 77.7
20130329 96.5cm 77.3 (day after ESE)
20130328 97.0cm 77.6 (measured at navel level)
20130314 100cm 80 (14-25th no training & playing with LeanGains 14/10)

Пока за ~10 недель полет нормальный:
Вес 80->71
Талия 100->88
грудь 109.5->105.5
бицепс 38.2->36
бедро 61.1->55.5

Фотки до/после не делал?

[Davos]

61 это если диетясь не качаться. Я предполагаю где-то 66-67 и сейчас в основном будет уходить жир чем вода.

 

Ну я брал для расчета твои данне, ты же качаешься. Хорошо если вода, а не мышцы.

 

да пох. зато потом набор будет нормальный. чем больше процент сала, тем больше жира растет при работе на массу. проверено на себе.

 

Нормально, и в чем тогда смысл? Эффективность диеты на мой взгляд зависит и от того насколько получится сохранить мышцы, а не просто просрать все что наработал за долгое время. Чтобы похудеть до уровня дрища, мне не нада никаких заумных диет.

[rihad]

Фотки до/после не делал?

"До" на аве, кубиков пока нет, чтобы "после" делать.

[Хронохирург]

"До" на аве, кубиков пока нет, чтобы "после" делать.

На аве Ж старая фотка, давно висит.

[Slv]

.

Нормально, и в чем тогда смысл? Эффективность диеты на мой взгляд зависит и от того насколько получится сохранить мышцы, а не просто просрать все что наработал за долгое время. Чтобы похудеть до уровня дрища, мне не нада никаких заумных диет.

 

Если у него сухой вес такой, то от этого никуда не денешься. И с чего ты взял что он много просрет?

[Davos]

Если у него сухой вес такой, то от этого никуда не денешься. И с чего ты взял что он много просрет?

 

По его цифрам  -9кг/-12 см, в принципе соотношение хорошее, но при его талии с таким соотношением будет примерно то, что я написал.

[rihad]

На аве Ж старая фотка, давно висит.

Дата изменения 15 марта, в свойствах картинки можете посмотреть, в конце предыдущего HST цикла, как раз до сушки.

[rihad]

По его цифрам  -9кг/-12 см, в принципе соотношение хорошее, но при его талии с таким соотношением будет примерно то, что я написал.

Талия 88 до 75 и вес 71 до 61 это при условии, что соотношение остается неизменным, в чем у меня есть сомнения. На первые 10 см. ушло где-то 8 кг, а на дополнительные 2 см. уже где-то 1 кг.

[Davos]

Талия 88 до 75 и вес 71 до 61 это при условии, что соотношение остается неизменным, в чем у меня есть сомнения. На первые 10 см. ушло где-то 8 кг, а на дополнительные 2 см. уже где-то 1 кг.

 

Обычно остается неизменным с небольшими отклонениями, но даже если тебе повезет и талия будет уходить быстрее 2 к 1му точно не будет. 

[milhouse]

лингейзил 2ю неделю и радовался, что так легко переносится. но вот сегодня, через 4 часа с начала поста, неудержался, и нажрался на >1000ккал

бывали ли у вас срывы и как часто?

Сообщение изменено: milhouse (27 мая 2013 - 11:25)

[Mishaa]

когда калории резал то были срывы, потом приходилось в последующие дни урезать, чтобы компенсировать, и так по кругу, вообще лучше оптимальный темп без экстрима, иногда позволять свободную еду, и так можно долго просидеть))

[sergkomisar]

как вариант делать запланированный чит мил.

[milhouse]

да вот, самое ужасное в этом, что после того как обожрешься, сидишь и думаешь - ну нафига это было делать? вроде не так и вкусно было. но в моменты жора об этом забываешь))

с утра часовое кардио теперь меня ждет.

[sergkomisar]

да вот, самое ужасное в этом, что после того как обожрешься, сидишь и думаешь - ну нафига это было делать?

Просто это нужно делать контролируемо, тем более что ты знаешь что так происходит периодически.

[Chapa209]

да вот, самое ужасное в этом, что после того как обожрешься, сидишь и думаешь - ну нафига это было делать?

 

 

с утра часовое кардио теперь меня ждет.

 

Так в основном женщины рассуждают.

[dmitry2d]

с утра часовое кардио теперь меня ждет.

И что, сожгешь 10 грамм жира?