54020 ответов в этой теме

[aliendelon]

ну и ладненько, нет так нет)

[ryabuji]

выпады как раз грузят ББ. если достаточно далеко шагаешь

 

как и абсолютно все варианты приседаний, т.к. позитивная фаза всегда сопряжена с разгибанием тазобедренного сустава и осуществляется посредством большой ягодичной и мышц задней поверхности бедра

[Михалы4]

как и абсолютно все варианты приседаний, т.к. позитивная фаза всегда сопряжена с разгибанием тазобедренного сустава и осуществляется посредством большой ягодичной и мышц задней поверхности бедра

Так можно допиздеться - прошу прощения за мой французский - договориться до того, что икроножная работает в сгибании ноги.

Однако на практике сгибание ноги является НИКАКИМ стимулом для икроножной.

Если кому нужна икроножная - то надо работать прицельно икроножной. А не заниматься "косвенной" мудянкой в надежде на эффект.

---------------
Та же самая херня с бицепсом бедра и приседами.

ЕСЛИ БЫ в приседах хотя бы мало-мальски СУЩЕСТВЕННО работал бицепс бедра, то это отразилось бы на падении силовых в контрольном подходе на сгибание ноги (насвежак vs после приседа). Ставим эксперимент и убеждаемся, что после приседов сила бицепса бедра практически не падает. Вывод: мудянка.

--------------------
И таки да, внутренняя поверхность бедра, стоя, фронтально - это сплошь приводы. Никакого отношения эта история к бицепсу бедра не имеет.

Бицепс бедра - это вид бедра СБОКУ.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 октября 2014 - 08:30)

[Михалы4]

у нас выпадов вродь нет, не в почёте, да и родственные приседания вразножку тоже.

У тебя - нет. У гончаровцев - в почёте.

[Dimik]

У тебя - нет. У гончаровцев - в почёте.

Откуда инфа? вот интересна чего ж его мне сам ВИГ в спецуху ног 7упр 3р в неделю не включил, хотя я его раньше делал и писал ему что норм идёт?

[Михалы4]

Откуда инфа?

Из этой ветки.

Раньше тут напостоянку присед в ножницы обсуждался.

[Dimik]

Из этой ветки.
Раньше тут напостоянку присед в ножницы обсуждался.

Ну и пришли к выводу о неоднозначности в плане польза/вред, и при любом дискомфорте упро исключается, без попыток растянуться/подстроиться под него.
+ВИГ в прогах кому либо его не припомню чтоб прописывал. Мож в женском тока.
Короче не в почёте
На ББ велено долбить тягу на прямых и сгибания лёжа.

Сообщение изменено: Dimik (27 октября 2014 - 09:37)

[Михалы4]

На ББ велено долбить тягу на прямых и сгибания лёжа.

Какой ещё ББ? Ты предыдущее моё собщение-то хоть читал??

В приседах не работает ББ, и присед в ножницы не исключение.

Или ты путаешь приводы и ББ? Ну так не путай нихуя.

Правильно тебе сказали - ББ это сгибание ноги или тяга на прямых (как убогий вариант, для нищих).

При чём тут блеать присед в ножницы-то?

[Dimik]

Какой ещё ББ? Ты предыдущее моё собщение-то хоть читал??
В приседах не работает ББ, и присед в ножницы не исключение.
Или ты путаешь приводы и ББ? Ну так не путай нихуя.
Правильно тебе сказали - ББ это сгибание ноги или тяга на прямых (как убогий вариант, для нищих).
При чём тут блеать присед в ножницы-то?

ВИГ акцентировал внимание на том чтоб ножницами в ББ попадали. И таки можно попадать при желании и даж постболи ощущать. Но там очень специфичное движение, в короткой амплитуде в нижней ее части и корпус с тазом при опускании идёт не вперед а назад чутка

[Dimik]

из ЛТ:
Для развития задней
части бедер
применяются
следующие
упражнения: (11)1. Приседания в
ножницы (ф.24,25). При
выполнении этого
упражнения атлет
занимает длинную
стойку, при которой голень впередистоящей
ноги наклонена назад,
на атлета, градусов на
70, в крайнем случае на
80; стопа сзадистоящей
ноги стоит на носке, пятка поднята и не
опускается до перемены
ног или до окончания
выполнения
упражнения. Основная
трудность в овладении техникой выполнения
упражнения состоит в
том, чтобы выполнять
движения (приседания)
строго вверх-вниз, без
малейшего движения вперед-назад; держа
при этом корпус строго
вертикально и
опускаясь достаточно
глубоко. Даже при
точном выполнении подобной техники
первые две-три недели
у Вас будет активно
работать разгибатель
бедра сзадистоящей
ноги; причем это усилие уравновешивается
вектором силы,
создаваемым
разгибателем
впередистоящей ноги;
эти два вектора и будут обеспечивать
вертикальный подъем
туловища. В течении
двух-трех недель (при
двухразовой в
недельном цикле работе на ноги) в работу
активно включится
сгибатель
впередистоящей ноги и
выполнение
упражнения будет достаточно
комфортным. На
начальной стадии
овладения техникой
зачастую имеет место
эффект “разъезжающихся“ ног.
Надо избегать
излишнего переноса
усилия на носок
впередистоящей ноги.
Обычно такая ситуация имеет место при
наклоне корпуса
вперед. Держите корпус
ровно, выдерживайте
строго вертикальное
направление движения при выполнении
приседаний -
субьективно это может
восприниматься как сед
несколько вниз-назад.
Ширина постановки ног по фронту равна
примерно 30-40 см -
ноги не стоят на одной
прямой (ф.24).
Упражнение
используется обычно только в объемном
режиме, то есть на 8-10
повторений. На более
продвинутых стадиях
тренинга, например, на
стадии окончания этапа мышечного развития на
уровне средней
тренированности,
можно использовать 6
повторений. Трудности
освоения техники компенсируются
эффективностью этого
упражнения для
развития средней и
верхней частей бицепса
бедра.

[Михалы4]

ВИГ акцентировал внимание на том чтоб ножницами в ББ попадали.

Всё ясно. Мышцы задней поверхности бедра. Это не только бицепс бедра. Там ещё докуя всяких разных.

Таки да, присед в ножницы их цепляет. С этим никто не спорит. Наоборот. В этой ветке данное упро в почёте.

---------------------
И если лично тебе ВИГ не рекомендовал его делать - то не факт, что он его предал анафеме навсегда.

Да и вообще. Выбор упражнений - дело индивидуальное. Не нравится - не делай. Нравится - делай. И похеру на ВИГа или кого ещё. О чём спор...

[Турист]

А тем временем у меня еще одна спортсменка на попечении появилась... Все хотят в бикинистки ))) 

[Dimik]

Всё ясно. Мышцы задней поверхности бедра. Это не только бицепс бедра. Там ещё докуя всяких разных.

Таки да, присед в ножницы их цепляет. С этим никто не спорит. Наоборот. В этой ветке данное упро в почёте.

---------------------
И если лично тебе ВИГ не рекомендовал его делать - то не факт, что он его предал анафеме навсегда.

Да и вообще. Выбор упражнений - дело индивидуальное. Не нравится - не делай. Нравится - делай. И похеру на ВИГа или кого ещё. О чём спор...

В конце цитаты из ЛТ прямо и написано: эффективно для средней и верхней части ББ.
Было. А ща не делается не тока мной.
Хотя мне нравится. Но нравится это не значит что хорошо и полезно в плане ССА.
Мало ли чо было раньше, раньше было вводный, НОТ, ООТ, проработка, ООТ-ОСТ, расширяющий и спецухи с ООТ по кругу.
Ща вводный, НОТ, расширяющий, спецухи до баланса, потом форсирование, сушка с плотностным тренингом. Всё течёт и меняется.
И вообще в тренинге ВИГа на мнение ВИГа похер быть не может

Сообщение изменено: Dimik (27 октября 2014 - 11:34)

[Nikonor]

Все хотят в бикинистки

я тоже хочу В бикинистку

[Турист]

Мало ли чо было раньше, раньше было вводный, НОТ, ООТ, проработка, ООТ-ОСТ, расширяющий и спецухи с ООТ по кругу.
Ща вводный, НОТ, расширяющий, спецухи до баланса, потом форсирование, сушка с плотностным тренингом. Всё течёт и меняется.

 

Предлагаю обсудить чуть подробнее эти нововведения, так сказать, расставить всё по местам, упорядочить в единую стройную "Систему Гончарова 2.0".

О чего отказались:

1. Стабилизация нагрузки. После выхода на новый нагрузочный уровень НЕ делаем цикл с колебаниями 4-5 подходов.
2. ООТ (Основной Объемный Тренинг) 
/ Тут прошу пояснить - имеется ввиду, что нет необходимости достигать 140-160 тонн, работаем только до ~ 120 тонн? /

3. Что ещё?

Что нового:

1. Форсированный тренинг. Сам он понятен, но где его место в общей схеме? Почему ПОСЛЕ спецух? Разве это не вид специализации для достижения баланса?

2. Плотностный тренинг - ??? Я уже давно задавался таким вопросом, где-то намеки на такое в теме проскакивали от Гончарова. Предполагаю, это сушка (диета) + объемный или объемно-силовой тренинг. Верно, не?

[Dimik]

Плотностной это вроде с дропснтами. Подробно пока никто не касался, мельком все.
По форсажу по структуре ща кидану несколько постов ВИГа сюда, там структура описана

[Dimik]

Мне кажется немного не так..положение расширяющего смущает.

Расширяющий идет не совсем между, а ответвление между форсированным на спину и форсированным на ноги. Это у меня тут на схеме так. я уже перерисовывать не стал.

Валера, спасибо за схемку. Только зря ты её так "вылизал", можно было просто в формате черновика))) По расширяющему, после форса на спину - да, там просто прерывистая, можно сказать, пунктирная линия-стрелочка должна быть, именно от жирной линии между форсажем спины и форсажем ног. А так, - да, всё верно, спасибо. Теперь у нас есть схема-дерево, можно уже как-то иметь в виду всю структуру тренинга. Спасибо!
По форсированному. Захотелось мне поиметь такую позицию в тренинге, как частота работы на МГ. Это было для меня главным. Давно не идёт из головы - ну вот в разных видах спорта, - ну есть же гипертрофия, и часто вполне и вполне размерная такая... Причем, - режимы работы разные, интенсивность, другие параметры - всё разное. А мускулатура - весьма и весьма. Причем тренируются одни и те же МГ, в основном, и чаще!!!, гораздо чаще, чем в ББ. Ну кого ни возьми, пловцы, борцы, легкоатлеты, штангисты, гребцы, велосипедисты.... Все имеют развитый мышечный аппарат. Все! Кроме бодибилдеров. А почему? Потому что у бодибилдеров мышцы от частых тренировок "разрушаются". Правда, они их и не делают, этих самых частых тренировок... То есть гипотетически, при частых тренировках мышцы расти не будут. Точка. Потому, что мышцы должны восстановиться, для роста. Это тоже, - гипотетически. Никто ведь и не проверял. Ладно, занесло, сорри, не удержался. )))) Давно заметил, - мелкие МГ вообще хорошо реагируют на частые тренировки. Например, - дельты. Все проблемы, с дельтами, обычно, - недостаточная частота тренировок. Ну, и так далее... И, видно, где-то сидело, это неизбывное - неужели вот так можно взять и сойти со сцены, не попробовав грузить МГ 4, а то и 5 раз в неделю. Почему нет? Потому что .... Что....? Потому что непринято.... ???? Я честно, счастлив, что не совершил такой ошибки. Кем "непринято"? Жуть, что было бы со мною, если бы я с неизвестно какого перепугу не попробовал бы такой режим нагрузки. Этоя предельно искренне, коллеги. Что это даст? Ну, вы же меня знаете... Уже много лет. Какая нафик разница?!))) Будут от этого расти мышцы, не будут? А вдруг будут? Похоже, что будут. Более того, - уже есть небольшое количество результатов такого режима работы - всё хорошо! Мелкие точно уже можно сказать, - растут. Большие, - сначала становятся жестче, мускулистее, позже - прибавляют в объёмах, но в значительной степени жесткость сохраняется. А представьте, что такое мышечная плотность для соревновательного ББ. В общем, небольшое, самое малое количество результатов уже есть. Пока всё ОК! Вот и получилось, что самый интересный для меня параметр, частота работы, нами потихоньку разрабатывается. Ну, все согласятся, специализации эффективны. Это чередование 2-х и 3-хкратной работы в недельном цикле, циклами по 4-5 и 5-6 недель, в зависимости от размеров МГ. Я в сети встречал, и не раз, - уже эти приёмы начинают описывать, как основной приём развития отстающих. Ну, понятно, что сам термин, "специализации", присутствовал и ранее. Но невразумительно как-то... То есть я имею в виду повторное циклирование при специализациях, да и само понятие специализации - тоже. И. Сформулировал, предметно, понятие специализация, применил повторное циклирование, - получилось. А дальше? Почему нельзя попробовать применять 3, 4 и 5-тикратную работу? В других видах спорта так и работают. Это у нас, в нашем балбесном виде, по теории, я имею в виду, есть куча невероятных по глупости догм. Любой нормальный тренер, вдруг пришедший в ББ, из другого вида спорта, освоил бы технологию тренинга, (если бы она была, конечно), и сто процентов... Нет 300%. У такого например как я спросил - "Ну, вот специализации вы применяете. Вроде ж успешно, вроде ж эффективный приём. В основе - частота тренинга. Три раза, в чередовании с двухкратной работой. А не пробовали применить, например, четырёхкратную работу, или пятикратную? Ну, фрагментарно, хотя бы... Хотя... Фрагментарно, это, конечно, не комильфо. Не серьёзно. Надо, если применять, то на значимых по длительности циклах, даже мезоциклах.... Но - надо!!!". Это, Валера, я тебе и всем рассказываю свой страшный сон. Ну вот такое бы вдруг случилось бы. Пришел бы, применил бы, попёрло бы... Причем - опираясь на уже мною наработанную технологию. Ну не обидно мне было бы? Не то слово. Равнодушен ко многому, дитя советов, ваш покорный слуга, - к успеху в социуме, к материальному успеху, ко многим и многим вещам, наполняющим нашу жизнь. Но вот профукать, недомыслить, тем более на фоне уже сформулированного, вот такой вот шаг, - это я бы переживал, мягко говоря. Говорю, как есть. У всех свои тараканы, я тоже - не чужд. Именно, что - не додумался бы... Если бы... Вот за это было бы обидно.
Вот так много эмоций по такому пустячному в общем то поводу. Но это я имею в виду нормальных людей, - для них, - "по пустячному поводу". А для таких как некоторые - это архиважно, мягко говоря. Единственное, - для таких решений нужно: 1. знать саму технологию, вдоль и поперёк; 2. найти способ, как уместить в рабочий, тренинговый график такую частую работу. Собственно, я к этому и подошел, к таким решениям, потому что мне было лень расписывать тренинги на 7, 8, 9, 10 и так далее дней. Так столько! ручной что называется работы! Там нужно такие! полугодовые "болванки" заготавливать!!! Столько нужно внимания! И все эти решения надо постоянно держать в голове. Это правда - трудно. А тут получилось работать крупными мазками. Очень! крупными!))) Такова в общем, предыстория.
И. Теперь я точно могу сказать - во всём был бы виноват только интернет, где я с пеной у рта доказывал много лет очевидные вещи, всякого рода некомпетентным товарищам. Которым это по большому счету и нафиг то не нужно. То есть были все шансы так и остаться интеллектуально, методически, с теми, перед кем бисер не мечут. В их компании. Ну, и я сам, в силу недостатка масштабности, креативности, ограниченности мышления, - был бы виноват. Ну, это всё шутки, насчет инета, хотя...
Что можно было использовать, чтобы найти место, в тренинге, для такой частой работы на МГ? Первое - при работе на ноги, серьёзной, не реже 3-х раз в неделю, ниче особо не "сыпется". Второе - особо надо отметить, что спина, хорошо развитая, меньше всего подвержена потере объёмов при минимизации или полной утрате нагрузки на неё. И. Даже при полной остановке тренинга спина теряет минимально. Практически - ниче не теряет.
Третье - ноги нуждаются в постоянной работе. Делать перерывы по ногам - себе дороже. Проще при любых условиях поддерживать тренинг ног, хотя бы в весьма ограниченном формате. Четвёртое. Надо найти такую очерёдность форсированного развития всех МГ, при которой максимальное, (условно максимальное) или субмаксимальное развитие той или иной МГ не мешало бы развитию следующих по очереди мышечных групп. Это довольно специфическое положение. Вытекает и из баланса, и из обычной очерёдности развития МГ. Благо, оно у меня было, и баланс, выход в баланс, и очерёдность развития МГ. Обычная очерёдность. Были эти вещи уже наработаны.
Что еще? Ну, по ходу как-то "заточились" под этот тренинг и упражнения, их перечень, порядок применения, изучения техники, порядок ввода в тренинговую работу. Всё как-то стало яснее, однозначнее, стало перед глазами.

[Dimik]

Как пример работы, планирования развития:

Приветствую, Дима! Ну вот, теперь легче, теперь коллега подлежит идентификации. ))))) Дима, нормальная форма. Такая форма и должна быть в норме. Такое количество жира самым прямым образом свидетельствует, что питания достаточно, - и чтобы удерживать те объёмы, которые есть, и выполнять тренировочную работу и при возможности, - набрать кг два-три качественного мяса. По тебе - всё ок! Отличные пропорции, я имею в виду ширина таза к ширине плеч. Очень, очень высокий, тем более по меркам ББ. Как должен строится тренинг, стратегически? Прально...
1. Делаем ноги. С разгибателями спины и прессом.
2. Начинаем по верху - 1) пытаемся изобразить баланс, прощупать, есть ли там проблемы; если есть, то решаем, по отстающим. То есть тестируем верх, по поводу отзывчивости, принимаем решения, по МГ, по балансу, исходя из того, что нам нужен баланс, мы не можем оставить за спиной трудные и не сдвинутые МГ. Но опять же - учитывая очерёдность развития МГ. 2) разобравшись, более менее с верхом по балансу, поиску выпадающих, трудных в развитии МГ, сдвигаем их, если они есть и начинаем прикидывать, что нам нужен второй по мощности и объёму массив - спина. Она, родная. И. Работаем спину. С задней дельтой. Потом - всё остальное, по форсированной методе. В чем проблемы?))))) Никаких проблем!!!!

Ну и по вопросам натуральных мучений

Всё можно... Можно полностью без фармы. Долго, упорно, за счет колоссальной дисциплины и стажности вы реально можете получить очень хорошие объёмы, причем жесткие, устойчивые. Сколько? Ну, для средневеса кг 15-20 на тушку можно со стажем навесить. Если всё это сделать, навесить, правильно, то реально будете выглядеть как инопланетянин. Но это надо заполнить плотным мясом всё - ноги, во всех частях и проекциях, спину, причем придётся развивать её предельно. И в ширину. И в толщину. Разгибатели спины - сугубо предельно. Одна из тех МГ, которая и без фармы хорошо растёт. Пресс - толстый, атлетический, невероятно рабочий, сильный. Надо будет применять очень приличные отягощения. Сильная МГ, можно, именно как натуралу, на эту МГ делать ставку. И проблем больших по развитию в принципе то и нету, и впечатление создаёт - атлетизм, одним словом. Но для этих МГ, что я перечислил, - ноги, разгибатели спины, пресс, а опосредствованно и широчайшие, - нужна здоровая, крепкая спина, то есть позвоночник. В этом особенности тренировки натурала. Ну, как обычно, по подходу, к тренингу, только наоборот. Если развить, сделать пресс, разгибатели спины, ноги и широчайшие, то задача будет решена. Дельты - там ниче сложного - частота, техника, веса относительно средние, доступные. Грудь - ну, грудь развить несложно, без фармы. Лишь бы плечевые суставы держали, жимы лёжа широким хватом. Как построит тренинг, натуралу? Вводный, плюс прибамбысы, тут ниче нового не придумать. НОТ, и иже с ним, включая специализации. И. А форсированный.... В том то и дело, что 6, даже самых тяжелых тренировок, если пользоваться всеми технологическими решениями, восстановительным тренингом, оптимально-нагрузочным тренингом (ОНТ), натуралу доступны. Ну, больше будет работы в режиме ОСТ, конечно, для натурала, жестче будет борьба за тренированность, грамотнее надо работать с нагрузкой, дисциплина нужна. Технология есть. А найдутся ли люди, которые смогут годы и годы так тяжело, по настоящему тяжело тренироваться? И грамотно тренироваться. Тут всё нужно сплавить - технологию, волю, терпение, веру в успех.

Сообщение изменено: Dimik (28 октября 2014 - 03:12)

[Dimik]

Тут прошу пояснить - имеется ввиду, что нет необходимости достигать 140-160 тонн, работаем только до ~ 120 тонн?

Ну конкретно по тоннажам вроде и нет и не было жестких целей, вернее вначале как ориентиры были, ну по НОТ 120 это вроде бы остается. Спецухами видимо разгоняется поболее. По структуре на картинке они с НОТ циклируются, и с расширяющим НОТ работается, там наверное и 150 будет.
На форсированном там пиковые тоннажи вроде как все равно у ребят за 150 вылазят, надо быть подготовленным к этому.

Сообщение изменено: Dimik (28 октября 2014 - 03:23)

[Турист]

Следующий вопрос Что там насчёт ... Чуть забыл... Мощностного тренинга? Он в ЛТ есть, это тот, что МГ раз в неделю и дофига подходов. Хотя на объемке всегда дофига подходов Сейчас он в почёте, мощностной-то?

[Kaчок]

Все хотят в бикинистки )))

К психологу для начала пусть сходят...

[хоттабыч]

К психологу для начала пусть сходят..

он што ль лучше тренирует?

[Турист]

К психологу для начала пусть сходят...

Я безмерно рад, что мы, объемщики, и любители и профессионалы, - ОТДЕЛИЛИСЬ от вас на своем форуме 

[7asssa7]

зачем весь этот тоннаж? 

ARB: 


В принципе пофигу на все доказательства, знать- то много не надо, а если и хочется
много знать дык это токма ради любопытства. Все уже известно по активации, расходу и реснтезу ФСЕ,
достаточно, дальше принцип "чем больше тем лучше" но не надо путать с числом сетов тренировок и прочим,
просто -чем дольше может работать мышца при условие активации в ней всего доступного пула ДЕ,
тем она становится больше, против этого куй кто поспорит, потому что будут повышаться
возможности всех буферов, сократиловки, так как нету другого варианта, ибо будут как ты заметил ФСЕ!!!
варианты и пути гипертрофии ФСЕ какие только есть в запасе у организма ибо есть всего два варианта
все или ни чего, по этому правилу к стати и активируется волокно.
Люди на заре ББ, не знали ни чё просто, все строилось эмпирически, ни че не было
ни миографов, Крф, mTOR, миобластов, IGF и так далее и вот парадокс так и юзают
до сих пор 10 пофторов-же мля еще и цыклирование придумали   , а все просто, при 10-пофторох тупо активируется весь 
доступный пул и вроде время актива мах с этим весом -ВСЕ! на этом и закончилось, особенно когда метаха появилась   
Сет -это и есть тренинг, нет практически ни какого накопительного эффекта от сета к сету,
есть накопительный метаболический эффект ЗА СЕТ. И с каждым последующим сетом
эффективность каждого сета падает в виду накопления Н+, клетка дает утечку по току, как плохой конденсатор,
скорость перезаряда падает. От сюда и оптимум по объему идет.
И опять -же чем лучше работает буфер по H+ тем эффективнее становится тренинг.
Вот Гончаров все про выносливость, полноформат, работоспособность, но не про те показатели он говорит,
все о чем он грит нужно говорить про сет а не о тоннах и сетах, мерилом функциональности может
быть только возможность работы по всремени сета!!!!! Это и есть функциональность клетки/ДЕ/мышцы/тушки,
и всех систем обеспечивающих эту работу.
Так шта особой науки и не надо, ипашем-учим клетку работать на грани ее возможностей и она сцуко
вырастит и все остальное с ней, есть у клетки сигнальные системы, по средством которых она общается
с внешним миром, к примеру при гипоксии она мечет специфические белки и у нее появляется эта
возможность опят-таки из-за закисления, мембрана становиться проницаемой, организм
видя это сигналы подтягивает миобласты, потому что это заложено эволюцией.
И таких цепочек можно расписать великое множество.
Но это все на фиг не нада, ибо принцип прост, чем дольше клетка может ипашит при условии што 
она активна тем она больше.   

Сообщение изменено: 7asssa7 (16 ноября 2014 - 07:25)

[Дмитрий Р]

зачем весь этот тоннаж?

Очередной виток? Не надоело.

Здорова, как дела?Кто такой?Бицопс покаж!

[Dimik]

Интересно, Арб накачался?

[7asssa7]

Не в ВИТ дело) А дело в том, что делать 15-20 подходов на МГ - ненужная трата сил

[AnatolyR]

дело в том, что делать 15-20 подходов на МГ - ненужная трата сил

им нравится так тренироватся

[Дмитрий Р]

Не в ВИТ дело) А дело в том, что делать 15-20 подходов на МГ - ненужная трата сил

а если покую на траты?

а воообще-мне это начинает нравиться!!! Давай еще мысли)советы.