Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60099 ответов в этой теме

#33601
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

При всем уважении к ВНС - он не икона и тоже заблуждался.
Как быть персонажам, у которых  110 -112  - это чсс разминки. При этом чсс покоя 48-53?

Да просто до сих пор ещё бытует мнение, что сердце растягивают только длительной аэробной работой на пульсе +/- 120. На пабмеде полно исследований про анаэробную работу для аэробной выносливоти, пресловутый HIIT протокол, табата. КФ и смт из той же оперы. Просто время на высоких пульсах значительно меньше, 10-20мин и то пульс плавает во время коткого отдыха и смены тяж.упра на более лёгкое

Везде 80% о моих рабочих весов. И это очень хорошая фора.

Я физкультурник, а не плифтёр. И это тоже уже не лифтёры. Саня,я не против таких развлечений. Против в названии сего действа "силовой". 

Ну тогда и в таблицу смт ставь свои ПМ, а не мои и вперёд, за 9 мин 6 упражнений фулбадю))

В РЖ много номинаций и дивизионов, есть и силовые, например Чёртова Дюжина. Там тебе на кмс надо 128х13х3 пожать

#33602
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня 54 в покое

:good:

Не знаю что за нормальные силовики такие))

В голосовалке из 127 человек пестрый состав, хотя силовиков немало http://forum.steelfa...ic=45242&page=1


Сообщение изменено: Виктор С (26 июня 2019 - 09:57)


#33603
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 866 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Как быть персонажам, у которых 110 -112 - это чсс разминки. При этом чсс покоя 48-53?

Недавно померил после пробуждения. Намерил 44 :D На эллипсе при 120-ти даже не потею. При 130-ти уже испарина появляется)

#33604
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

У меня с утра сидя облокотившись и расслабившись при измерении давления пульс в среднем в районе 55.

 

У меня тоже обычно 55-60, самое мало было 51. Когда был толстым, было 70-75.



#33605
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У меня с утра сидя облокотившись и расслабившись при измерении давления пульс в среднем в районе 55.

Да просто до сих пор ещё бытует мнение, что сердце растягивают только длительной аэробной работой на пульсе +/- 120. На пабмеде полно исследований про анаэробную работу для аэробной выносливоти, пресловутый HIIT протокол, табата. КФ и смт из той же оперы. Просто время на высоких пульсах значительно меньше, 10-20мин и то пульс плавает во время коткого отдыха и смены тяж.упра на более лёгкое

Да нифига подобно, ты сам постил доклад селуяновца, где тот прямо сказал, что сердце табатами не тренируется. Нету данных...

Ну тогда и в таблицу смт ставь свои ПМ, а не мои и вперёд, за 9 мин 6 упражнений фулбадю))

Почему это мои? Твои, Саша, твои. Мы ведь с тобой будем в выносливости сравниваться, а не с моим ПМ. Кеслородный долг, он ведь произведённой работе будет пропорционален, а не ПМ.

В РЖ много номинаций и дивизионов, есть и силовые, например Чёртова Дюжина. Там тебе на кмс надо 128х13х3 пожать

Вот и пожми в чёртовой дюжине сам. Мне-то это зачем?



#33606
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

А на второй сразу до 160 упало? Или эта вакханалия продолжалась длительное время вызывая D-гипертрофию?

На второй 165, потом выше 160 не поднималось. Адаптация ептить

Так что думай сам, чего ты там "развил" круговыми 

У меня после смт пульс 150 щас, а у тебя?))

 

Думаю, все же большинству травмы хотя бы 75 позволяют жать.

 
А кто-то после травм на лавочке пиво пьёт

 

Не знаю что за нормальные силовики такие))
У меня 54 в покое

Силовик то не настояший))

#33607
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На второй 165, потом выше 160 не поднималось. Адаптация ептить

Во! А люди годами мучаются развивают ударный объем, а вы за тренировку справились))

Силовик то не настояший

Надо чтоб сердце было запорото и пульс под 200 под нагрузкой был и в покое 110?)



#33608
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У меня после смт пульс 150 щас, а у тебя?))

Я его вообще не меряю. Нету надобности...

Во! А люди годами мучаются развивают ударный объем, а вы за тренировку справились))

Чудеса на виражах  :rofl:



#33609
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Да нифига подобно, ты сам постил доклад селуяновца, где тот прямо сказал, что сердце табатами не тренируется. Нету данных...

Да у них там каждый день новые исследования. Теперь уже HIIT рулит

Почему это мои? Твои, Саша, твои. Мы ведь с тобой будем в выносливости сравниваться, а не с моим ПМ.

Это ты хитрый, а не я)) Тогда твою трень я повторю с твоими 67% от пм.
А вообще интересно за сколько ты сделаешь смт с моими весами. Будет смешно, если это время окажется одинаковым. Я ведь почти не отдыхаю между упрами. Разница только в скорости подъёма будет. У тебя быстрее, но и закисление больше при быстром движении. Пожалей себя, ты нам ещё пригодишься))

Вот и пожми в чёртовой дюжине сам. Мне-то это зачем?

Как зачем, а хто хвалится жимом 125х13? Вот и попробуй 128х13х3. Узнаешь вес своего кмс против кмс в РЖ. можешь в Русской Тройке отметится, на кмс там три сингла с 162кг
А я в дюжине между 2 и 3 разрядом болтаюсь и в тройке тоже

Недавно померил после пробуждения. Намерил 44 :D На эллипсе при 120-ти даже не потею. При 130-ти уже испарина появляется)

Вообще низкий пульс норма для цикликов, а для остальных возможны патологии

#33610
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Во! А люди годами мучаются развивают ударный объем, а вы за тренировку справились))

Просто упры, их сочетание и режим работы были непревычными в первый раз, поэтому и пульс высокий. УОС тренируется не сразу, и тому свидетельствует постепенное снижение пульса в покое. Щас померял лёжа диване, 54, а это не утро))

#33611
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 866 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Вообще низкий пульс норма для цикликов, а для остальных возможны патологии

Меня из-за этого пульса отправляли на обследование пару лет назад. Кардиолог сказал, что всё в полном порядке. Думаю это после полутора года ежедневных часовых интервалок так сердце раскачалось.

#33612
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да у них там каждый день новые исследования. Теперь уже HIIT рулит

Полста лет исследовали, ничего не нашли. Теперь новые "исследования"? )))

Хорошая пизда сама соки даст. (с) Слышал такую поговорку? Будь эффект увеличения ударного объёма сердца от коротких  интервалок видимый, его давно бы засекли.

Это ты хитрый, а не я)) Тогда твою трень я повторю с твоими 67% от пм. А вообще интересно за сколько ты сделаешь смт с моими весами. Будет смешно, если это время окажется одинаковым. Я ведь почти не отдыхаю между упрами. Разница только в скорости подъёма будет. У тебя быстрее, но и закисление больше при быстром движении. Пожалей себя, ты нам ещё пригодишься))

Отчего же хитрый? Вы сами замеряете продвинутость в кг/секундах, в формуле 1ПМ нету. 

Прикол в том, что ваши-то трени после 1-2 недель  я нормально вывезу. А вот от моих тебя очень быстро накроет (а с весами 80% от моих так и сразу)

Как зачем, а хто хвалится жимом 125х13? Вот и попробуй 128х13х3. Узнаешь вес своего кмс против кмс в РЖ. можешь в Русской Тройке отметится, на кмс там три сингла с 162кг А я в дюжине между 2 и 3 разрядом болтаюсь и в тройке тоже

Чё-то интересная дюжина какая-то получается. Мне надо соревноваться с химиками и жать 128х13х3,  а ты заявляя свою русско-жимовую крутость даже 100 на раз не можешь пожать.



#33613
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Олег К, от двух-трехчасовых фулбоди накроет будь здоров! И через две недели и через год)

#33614
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Полста лет исследовали, ничего не нашли. Теперь новые "исследования"? )))

Хорошая пизда сама соки даст. (с) Слышал такую поговорку? Будь эффект увеличения ударного объёма сердца от коротких  интервалок видимый, его давно бы засекли.

Подожди, щас с mTOR разберутся, будет 5-й фактор роста))
Я хз как там интервалки работают, но пульс спиздеть не даст

Прикол в том, что ваши-то трени после 1-2 недель  я нормально вывезу. А вот от моих тебя очень быстро накроет (а с весами 80% от моих так и сразу)

Ну в РЖ у нас жим 4 раза в неделю (5х5, 5х20, 5х8 и КРЖ 3 подхода на максимум), так что не привыкать.
Чего 80% то? Я 88х8х4 не пожму, локоть больно. Где справедливость бля?)) Давай 70%.


Чё-то интересная дюжина какая-то получается. Мне надо соревноваться с химиками и жать 128х13х3,  а ты заявляя свою русско-жимовую крутость даже 100 на раз не можешь пожать.

Чтоб кмс в РЖ сделать химичинь нет нужды.
Нормативы расчитаны исходя из веса своего. Для тебя я брал от 90 до 100, для себя от 70 до 80. Усё справедливо, а если очково, то возникает вопрос: -Кто из нас жирный?))

#33615
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Олег К, от двух-трехчасовых фулбоди накроет будь здоров! И через две недели и через год)


Ты апчём?)) Фулбади смт это 10-20 мин всего

#33616
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты апчём?)) Фулбади смт это 10-20 мин всего


И не на гипертрофию?)

#33617
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

И не на гипертрофию?)


Мне откуда знать, я же в бб не разбираюсь))

#33618
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
, подождём исследований!)

#33619
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

, подождём исследований!)


Дафпизду, скучно)) Вон ДНБ новый видос запилил. Фронтальный присед в позе срущей цобаки

#33620
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 565 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Неправильно сравнивать нормативы РЖ и лифтинга. РЖ сколько, лет 10-15? Давайте и сравнивать тогда с нормативами, когда ПЛ было столько же лет (то есть в 60х-70х). Хотя даже на заре лифтинга им больше занималось народа, думаю.

 

Не знаю что за нормальные силовики такие)) У меня 54 в покое

У меня 47. Даже перемерил, думал там под 80 будет )) Это лежа, но не с утра.


Сообщение изменено: OldBoy (27 июня 2019 - 12:13)


#33621
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Что-то мне кажется, по этой логике как раз должны уходить мышцы, содержащие больше впде, т.к. те перестают получать нагрузку после прекращения тренировок.

 

Кажется. Попробую объяснить. Пул ВПДЕ - это волокна, которые (в нормальных условиях) выполняют наименьший объем работы (работают мало и включаются в работу редко - только при заметных нагрузках). Для них малый объем нагрузки - это нормальное состояние, при котором они не должны существенно деградировать (поскольку в ином случае, если бы они существенно деградировали при отсутствии нагрузки - к тому моменту - когда организм с этой нагрузкой бы столкнулся - пула ВПДЕ бы уже не было - дистрофировался). СПДЕ и НПДЕ - другие - от природы под большими объемами работы. Т.е. быть под нагрузкой - для них норма. И соответственно на резкое снижение нагрузки они реагируют острее.

 

Кстати, именно поэтому силовая выносливость слетает быстрее абсолютной силы.

 

Ну и вообще, раз мы в этой ветке, можно провести научный эксперимент. Взять-отловить (если получится :)) Игорька (по моим предположениям - человека с преобладанием в композиции ВПДЕ) и Димарика (судя по многолетнему и успешному гончаровскому тренингу - в базе у него преобладает СПДЕ). И посадить в клетку. Эдак на пару месяцев. И посмотреть, кто быстрее посыпется. Хотя для достоверности, надо чтобы оба ещё были натуралами.


Сообщение изменено: KomRADik (27 июня 2019 - 03:45)


#33622
r0mjk3

r0mjk3

    ^_^

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 556 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Маленькие руки, маленькие ноги, маленькое сердце и высокий пульс.

Генетик



#33623
r0mjk3

r0mjk3

    ^_^

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 556 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Фулбади смт

 

http://smtsystem.narod.ru/



#33624
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чего 80% то? Я 88х8х4 не пожму, локоть больно. Где справедливость бля?)) Давай 70%.

По Вилксу вообще 97.5-100 надо ))) Я говорю- итак очень большая скидка. Но дело даже не в жиме. Потому что будет ещё присед, становая, подтягивания, жим сидя или стоя в полную амплитуду и ещё куча мелких упражнений. 



#33625
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Кажется. Попробую объяснить. Пул ВПДЕ - это волокна, которые (в нормальных условиях) выполняют наименьший объем работы (работают мало и включаются в работу редко - только при заметных нагрузках).

 

Судя по концепции АРБ, они работают всегда, начиная движение. Просто включаются на доли секунды.

 

Быстрые ДЕ всегда подрывают любой вес первыми! Медленные пользуясь баллистикой
быстрых его дотягивают, если они справляются с нагрузкой, если нет то при подрыве работают дольше,



#33626
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чтоб кмс в РЖ сделать химичинь нет нужды.

Скорее всего это верно на малых весах- 55,75. А вот 128 3х13, как предлагается  мне, это знаешь, какой уровень? 

Думаю, что знаешь.

Нормативы расчитаны исходя из веса своего. Для тебя я брал от 90 до 100, для себя от 70 до 80.

Метод Юрика, другими словами. Одному выбираем коэффициенты потруднее, для себя- полегче.

Усё справедливо, а если очково, то возникает вопрос: -Кто из нас жирный?))

Жирный тот, у кого жира больше. А его больше у тебя.



#33627
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Жирный тот, у кого жира больше. А его больше у тебя.

Ты хочешь сказать, что теперь у Рока-2 худшая видуха на форуме?



#33628
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ARB

 

МЯСО=ВРЕМЯ возможности работы мыса, при условии что порог по иннервации этого мяса преодолен.
Чем мясо может дольше отработать, при условии что порог иннервации этого мяса преодолен,
тем оно больше по размеру

 

Если рассмотреть 10 повторов в отказ и работу ВПДЕ. (Условно один повтор 1 с работы.)

 

1 повтор 0.2 с работы

2 повтор 0.3 с работы

3 повтор 0.4 с работы

4 повтор 0.6 с работы

5 повтор 0.8 с работы

6 повтор 0.9 с работы

7 повтор 1 с работы

8 повтор 1 с работы

9 повтор 1 с работы

10 повтор 1 с работы

 

Цифры примерные.

 

Отсюда видно почему работа менее RPE6 неэффективна.  10 повторов 7.3 секунды работы. При этом первые 5 повторов = 2.3 сек работы. Т.е. 30% от возможного.

 

Отсюда понятно почему 4х8 имеет аналогичный эффект, что и 5х5. Суммарное время работы ВПДЕ идентично

 

tBcnI7.jpg

 

Да и 10х2 при 88%ПМ дадут тот же общий суммарный ТУТ.



#33629
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Отсюда видно почему работа менее RPE6 неэффективна. 10 повторов 7.3 секунды работы. При этом первые 5 повторов = 2.3 сек работы. Т.е. 30% от возможного.

 

Вот поэтому на 1 странице топика написано:

Берем 72% и иппашим до полного ... и далее по тексту.

 

Все будет работать как миленькое!



#33630
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Считайте не время , а количество эффективных повторов, таких с полной активацией МВ.
Таких в любом сете, около пяти, считая с последнего, при условии отказа.
Те если RIR(reps in reserve) = 1, то их 4, если RIR=2, то 3, и ТД.
У меня где-то была табличка

Миниатюры

  • 1_oA7CXcjgc66T6HOGVIcbcg.png

Сообщение изменено: AnatolyR (27 июня 2019 - 09:31)



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых