Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Минотавр в зазеркалье)

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
3368 ответов в этой теме

#3331
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 660 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA писал 10 Июн 2025 - 06:42:

Чуток напишу, Виктор поправит если что.
............

Спасибо за доверие, но так глубоко я не погружался.

IDKFA писал 10 Июн 2025 - 06:42:

Как тренировать митохондрии? У Селуянова своë видение. Насколько я знаю, он построил мат. модель, которая выдала совершенно всратые рецепты.
Т.е. рабочей модели у него нет.

100%. Хотя интерпретаторов Виктора Николаевича как воробьев.



#3332
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 328 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

sandwolf77:

а почему они дважды сниженные?

Потому что я пока далек от своих максимальных весов после перерыва



#3333
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

poltora писал 10 Июн 2025 - 10:50:

Потому что я пока далек от своих максимальных весов после перерыва

это вообще не серьезно как-то . Есть текущие возможности , и от них и снижаем. Ибо напрягает именно нахождение в текущем максимуме нагрузк и, безотносительно его снижения с давнишними рекордами.это что касается тела и ЦНС.
А что там относительно психики/эго, так это неважно. Ибо голова штука темная и изучению не подлежит.

#3334
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

В свете дискуссии о влиянии количества белка в рационе хард-гейнера решил провести эксперимент.

Дано -  неновичок- хардгейнер женского пола одна штука. Задача - повысить количество белка в пище до 2-2,5г на кг тела на 8-10 недель. 

Дано.

Женский подопытный образец хардгейнерного типа.
Вес в 3 года - 8,5кг. Выглядела на полтора соответственно. 
Вес 10 лет - 18 кг.
Сейчас, в 17 лет - текущий вес 47,2 кг.

Стаж тренировок - спортивная акробатика с 4 до 16 лет. Силовой тренинг - с 10 лет жим лежа и качание мышц - 1-2 раза в неделю на фоне тренировок по акробатике. С апреля 2024 г. прекращение занятия акробатикой, силовые тренировки теперь 4-6 раз в неделю. 
Антропометрия на утро - рука -25 см(напряженная, холодная). Талия - 60 см. Голень - 30 см.
Вес колебается, на фоне приема креатина увеличивается до 50 кг, сейчас как раз съехал вниз. Питание в балансе, вес не меняется без прибавки креатина.

Силовые результаты в жиме лежа.
На пике веса, при 50,5кг собственного веса  - 47,5*2 в 1-2 подходах(тетрадь на работе, не могу посмотреть сейчас)
текущий результат на этой неделе - 40(3подх*5повторов)+ 42,5(2подхода *5 повторов). - при 47,2 кг собственного веса.

Задача - увеличить количество белка и углеводов + возвращаем креатин по раза в день по чайной ложке утром и вечером.


К обычному балансовому питанию, когда вес тела стабилен, добавляем повышенную порцию протеина. 
 

 

А. В целом  питание БЫЛО

Завтрак
Каша молочная сладкая
Спорт.пит( 30 грамм сыв.концентрата, 10- грамма мальты)

Обед Омлет с хлебом ( 2,5 яйца )
Сладкое

Ужин 

мясное с гарниром(или суп)
Сладкое после

Вес стабилен в течении года. 47 кг без креатина, до 50,5 - с креатином

Б. Питание БУДЕТ


Каша молочная сладкая
Спорт пит( 45 гр.сыв.концентрата +25гр мальты+3-4 гр креатина)

капсула лаксогенина(растительная добавка) 50мг- уже использовали при прошлых выхода на максимум вес/силы

Омлет с хлебом из 4 яиц
Сладкое после

Мясное с гарниром(либо суп)
Спорт пит( 45 гр.сыв.концентрата +25гр мальты+3-4 гр креатина)
капсула лаксогенина(50мг)
Сладкое после

 


То есть в итоге имеем гарантированное употребление белка из спортпита и омлета - 88 грамм, не считая молока для разведения и мясной порции на ужин. 
Плюс повышенное количество углеводов в виде спортпита , примерно еще +1 гр на кг тела-для гарантированного профицита.

 

ОЦЕНКА.  через 8 недель примерно. 
(Увеличение веса до 50-51 кг прибавкой  результата не будет, это обычное колебание на фоне приема креатина.) Оценивать будет изменение антропометрии рук,голени и талии и прибавка к максимальному жиму на 1-2 повтора, то есть свыше 47,5(2*2)


 

Миниатюры

  • 35XBIZnR0SL6oj-MI0EPhZbJuAQ-2v85BZdXuNxt9RiQFVwPS5d7KoIG4OWvT4kCHGvvzaQ_dC857fwTJ7P1Rq8V.jpg
  • PXllx66aXHwBUx3WjYv2Qr6hro2AQmiKJXZy6bNCmzs3BwUJ88dcEujSdH-xNXSO0WX_znsv629dTI5vm_QoSfhX.jpg
  • neiwtWlju84xBZoA8IgZwh-ASFgob5rnCcGmP9dBh4EWJJtbyOEw48PEQQiSJdAST3xQyH_9XI0pObx1WT8dk5Ku.jpg
  • xOxhl3J3xiAqi8lRlat_udEIWf7F_PNPa8pmmFXRhF5LVRZtWBv4FkcVLTpid1SnQPx1xxEsvcenEi3Y6x2SFNd_.jpg
  • ER5lfNOoDwUnO-oHU2dQAb4SsSN_BHqR5rf5IOOLdadUbFHTR7xqOaWM3QL-y_9hFBFJjvUWEXSmeeQna4i94Hga.jpg
  • fu2K0LM7f4fcGuSfKdfOhZQ7GcWnYh2YrX7Bp0jAXPopvfqO3J2wZxH5TW8wzD2YzqzjRxfsXAkGmw3gskevHs-w.jpg
  • aH-n9RbRCOAmkPTFo6X8NkzTxeSOVvsB1M1xyx_OPDQ_Xu1ucKcexAtN4bkuSWtDol5K-eHPgaz_YkqFCSVVemAb.jpg
  • t6jUehxdwc4vxdYy6uns6zHoSq7XxMLX7ZYtaIN1aX6eClh9eG_c7R33Q8KdEkvfdl172UHj6wvaydAVcbcoAnUI.jpg
  • XZDIOALQ8oflu9hKsES34T5vuoFOKvmJDXAvLUrh6r_Sbu6QZeb9IN8rfsq7GzAltAHN_3zFEsiM5h1lWPmdPFNE.jpg

Сообщение изменено: sandwolf77 (21 июня 2025 - 04:30)


#3335
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 765 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы
sandwolf77, а какой рост? Мелкая? Просто дрыщом 50кг не выглядит

#3336
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Pandora писал 21 Июн 2025 - 10:04:

sandwolf77, а какой рост? Мелкая? Просто дрыщом 50кг не выглядит

счас измерили - примерно 160 см



#3337
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 291 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sandwolf77 писал 21 Июн 2025 - 09:57:

В свете дискуссии о влиянии количества белка в рационе хард-гейнера решил провести эксперимент.
Дано -  неновичок- хардгейнер женского пола одна штука. Задача - повысить количество белка в пище до 2-2,5г на кг тела на 8-10 недель. 
Дано.
Женский подопытный образец хардгейнерного типа.
Вес в 3 года - 8,5кг. Выглядела на полтора соответственно. 
Вес 10 лет - 18 кг.
Сейчас, в 17 лет - текущий вес 47,2 кг.
Стаж тренировок - спортивная акробатика с 4 до 16 лет. Силовой тренинг - с 10 лет жим лежа и качание мышц - 1-2 раза в неделю на фоне тренировок по акробатике. С апреля 2024 г. прекращение занятия акробатикой, силовые тренировки теперь 4-6 раз в неделю. 
Антропометрия на утро - рука -25 см(напряженная, холодная). Талия - 60 см. Голень - 30 см.
Вес колебается, на фоне приема креатина увеличивается до 50 кг, сейчас как раз съехал вниз. Питание в балансе, вес не меняется без прибавки креатина.
Силовые результаты в жиме лежа.
На пике веса, при 50,5кг собственного веса  - 47,5*2 в 1-2 подходах(тетрадь на работе, не могу посмотреть сейчас)
текущий результат на этой неделе - 40(3подх*5повторов)+ 42,5(2подхода *5 повторов). - при 47,2 кг собственного веса.
Задача - увеличить количество белка и углеводов + возвращаем креатин по раза в день по чайной ложке утром и вечером.

К обычному балансовому питанию, когда вес тела стабилен, добавляем повышенную порцию протеина. 
 
 
А. В целом  питание БЫЛО

Завтрак
Каша молочная сладкая
Спорт.пит( 30 грамм сыв.концентрата, 10- грамма мальты)

Обед Омлет с хлебом ( 2,5 яйца )
Сладкое

Ужин 
мясное с гарниром(или суп)
Сладкое после

Вес стабилен в течении года. 47 кг без креатина, до 50,5 - с креатином

Б. Питание БУДЕТ

Каша молочная сладкая
Спорт пит( 40 гр.сыв.концентрата +25гр мальты+3-4 гр креатина)

Омлет с хлебом из 4 яиц
Сладкое после

Мясное с гарниром(либо суп)
Спорт пит( 40 гр.сыв.концентрата +25гр мальты+3-4 гр креатина)
Сладкое после
 

То есть в итоге имеем гарантированное употребление белка из спортпита и омлета - 88 грамм, не считая молока для разведения и мясной порции на ужин. 
Плюс повышенное количество углеводов в виде спортпита , примерно еще +1 гр на кг тела-для гарантированного профицита.
 
ОЦЕНКА.  через 8 недель примерно. 
(Увеличение веса до 50-51 кг прибавкой  результата не будет, это обычное колебание на фоне приема креатина.) Оценивать будет изменение антропометрии рук,голени и талии и прибавка к максимальному жиму на 1-2 повтора, то есть свыше 47,5(2*2)


 

Какого разряда удалось достичь в акробатике?
Мешал ли медленный мышечный рост акробатике?

Или были более значимые факторы, ограничивающие прогресс в профильном спорте?

#3338
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Skier:

Какого разряда удалось достичь в акробатике?

вроде третий взрослый, призер чемпионата Екатеринбурга в10 лет. Дальше переехали сначала в Тулу, там коекак все было, потом в Чехов-там вообще городская секция развалилась и ушла в воздушную акробатику. Два года назад переехали в Тюмень, нашли секцию, прозанималась до апреля, пока медицина не сказала свое "нет".

Skier:

Мешал ли медленный мышечный рост акробатике?

она была "верхушкой" до 11 лет, поэтому не так сильно сказывалось. Но в целом даже верхние более достойно себя показывали мускулистые от природы девочки.

у меня как раз была подопечная, в жиме лежа выступала(до аматерского МС в НАП дошла), и у нее дочь была в одной младшей группе с моей. У той, конечно, все веселее получалось - там мамкина генетика была.

вообще, без доп.физподготовки бы даже до этого уровня не дошли. впервые подкачка потребовалась уже лет в 4-5. Когда появилась  необходимость отработки мостика- обнаружилось,что руки даже в статике не держат. Начали дома учиться отжиматься, купили тогда же первые гантели по 0,5 кг. в итоге первая в группе стала на мостик с отрывом одной руки. 

но в целом для любого элемента с первого года дополнительно дома тренировались- отжимали, приседали- всему приходилось с  нуля учиться. Приседа на детский стульчик- я руками направлял, чтобы таз шел куда надо, она с трудом вставала.
ОФП внутри секции у нее не срабатывала.
Уже будучи нижней, в последний год в Тюмени, специально тренировал ее в жиме(скорее толчке) стоя, чтобы могла удержать верхнюю. 

В целом, основное влияние - внутренний тренировочный процесс не давал ей достаточного развития силы для элементов акробатики. Только с дополнительным тренингом дома.  Где я не мог контролировать - там тормоз наступал сразу. 

 

Skier:

Или были более значимые факторы, ограничивающие прогресс в профильном спорте?

лень. меня специально как-то на четыре часа попросили посидеть на скамейке во время ее тренировки. на мой взгляд, она говно пинала всю тренировку, я только успевал ей кулаком грозить.  так тренер потом вся удивленная- надо же как Диана может  работать хорошо!



#3339
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Дополнение к эксперименту с хадгейнером(шей) на повышенном белке. Одновременно с ней по одной программе тренируется подруга- суперизи-гейнерша. На фотках она на заднем плане.
Анамнез. 
14 лет.  
Опыт тренировок в танцах, боксе, тайском боксе. С тяжестями там не занималась.
Стаж в тренажерке - 2,5 месяца примерно. Вес - на момент  начала - 68 кг, умеренный дефицит в питании. Сейчас вес 65,5 кг. 
Жим на момент прихода в зал 20кг в трех подхода по 8 повторов.
На данный момент - 40кг(5*5) уверенно, с  небольшим запасом.
Питание, как писал-легкий дефицит с переходом баланс. Будем удерживать на уровне 65-63 кг, ребенок еще растет и лишать питательных веществ точно не стоит пока.
Дополнительно пьет протеин, больше никаких добавок. 

 

Интересно сравнить прогресс хардгейнера с большим количеством белка в  рационе, с креатином  супротив с изигейнером на балансе/легком дефиците. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (21 июня 2025 - 08:42)


#3340
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 924 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

sandwolf77:

То есть в итоге имеем гарантированное употребление белка из спортпита и омлета - 88 грамм, не считая молока для разведения и мясной порции на ужин. 
Плюс повышенное количество углеводов в виде спортпита , примерно еще +1 гр на кг тела-для гарантированного профицита.

общая калорийность будет выше, чем до этого?

#3341
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

MrCherdak:

общая калорийность будет выше, чем до этого?

выше. раньше было из добавок 30 грамм прота утром+ 15 грамм углей(мальты) по утрам.
Сейчас будет 40-45 концентрата +25 мальтодекстрина утром и вечером. 
Остальное все так же примерно. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (21 июня 2025 - 08:39)


#3342
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 291 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб
Кажется, есть ошибка в контроле.
Начальные данные объемов мышц на 47 без креатина.
На 50 с креатином мышцы станут больше и без доп белка.

Вклад белка и объема, добавленного задержкой воды в мышцах с помощью креатина будет непонятен.

Цель эксперимента, выяснить даст ли доп белок рост мышц не будет достигнута.

Мое мнение, креатин даст существенный объем.
Белок даст, но в пределах стат погрешности.

#3343
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 924 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

sandwolf77:

выше. раньше было из добавок 30 грамм прота утром+ 15 грамм углей(мальты) по утрам.
Сейчас будет 40-45 концентрата +25 мальтодекстрина утром и вечером. 
Остальное все так же примерно. 

ну тогда люди скажут, что прибавку дала повышенная калорийность, а не именно 2+ грамма белка

#3344
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Skier:

Кажется, есть ошибка в контроле. Начальные данные объемов мышц на 47 без креатина. На 50 с креатином мышцы станут больше и без доп белка. Вклад белка и объема, добавленного задержкой воды в мышцах с помощью креатина будет непонятен. Цель эксперимента, выяснить даст ли доп белок рост мышц не будет достигнута. Мое мнение, креатин даст существенный объем. Белок даст, но в пределах стат погрешности.

уже написал выше, что предыдущие 50 кг были также достигнуты с креатином и вес без него ушел до 47,2 кг. Максимум в жиме получился 47,5*2(или 2*2, не помню сейчас.)
Поэтому увеличение до 50 кг будет как раз ожидаемо. Вопрос в том, насколько больше, как изменится антропометрия и насколько превысится жим в предыдущем пике на креатине/собственном весе.  Ну и что останется после слива воды без креатина.


Сообщение изменено: sandwolf77 (21 июня 2025 - 09:22)


#3345
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

MrCherdak:

ну тогда люди скажут, что прибавку дала повышенная калорийность, а не именно 2+ грамма белка

пусть говорят, их право.

но прибавка на креатине и повышенной калорийности уже была, так креатин шел с мальтой, до 50 кг. поэтому ориентируюсь не столько на вес,  сколько на антропометрию и силу.

ну а идеальных экспериментов в домашних условиях не бывает по умолчанию. 



#3346
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

До кучи напишу и программу, по которой идет тренинг. 
Три силовые тренировки в неделю. Из них две на корпус/руки (во вт и сб.) и одна на ноги(четверг)
Тренировки на корпус/руки.
Микроцикл из 3 тренировок. То акцент на группу мышц раз в десять дней 
вт Тр.1
чт .Ноги
сб.Тр.2
вт. Тр.3
чт. Ноги
Сб. Тр.1 -  новый микроцикл.
В блоке - два микроцикла - то есть три  недели. Между ними  неделя разгрузки. Сейчас заканчиваем второй микроцикл второго блока. В планах два блока по два микроцикла. То есть примерно 8 недель, если без непредвиденных ситуаций.


План микроцикла на следующие два блока


Тр.1 Грудные,бицепсы
Жим лежа 5*5 - по схеме отдельно.
Жим на наклонной скамье 2-3 подхода по 10-15 повторов до тех.отказа
Тяга сверху шир.хватом (средняя) -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
Жим гантелей стоя 3*15 - с запасом
ПШНБ 2 подхода по 10-15 повторов - до тех.отказа
ПГНБ 2 подхода по 10-15 повторов - до тех.отказа
Трицепсы с канатом(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
Становая тяга на прямых ногах 5*15-не тяжело
Голень в смите 3*15

 

Тр. 2 Плечи, трицепсы
Жим лежа(средний) 3*10 - с запасом
Дожим с доски средним хватом  2 подход на 10-15 повторов до тех.отказа
Трицепс с канатом 2 подхода на 10-15 повторов до тех отказа
Жим гантелей стоя 3*15 -тяжело
Махи стоя 2 подхода на 10-15 повторов до тех. отказа
Тяга сверху шир.хватом(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
ПШНБ(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
Становая на прямых ногах 5*15 - с запасом
Голень 3*15

Тр.3 Спина,задние дельты
Жим лежа(средний) 3*10 - с запасом
Жим на наклонной скамье(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
Тяга сверху шир.хватом 2 подхода по 10-15 повторов до тех.отказа
Пулловер с гантелью 3 подхода по 10-15 повторов (либо тяга за голову, в зависимости от бодрости плеч)
Махи в наклоне 2 подхода по 10-15 повторов до тех.отказа
Жим гантелей стоя 3*15 - с запасом
Трицепс с канатом(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
ПШНБ(средняя)  -один разминочный подход  на 25 повторов+ 1 подход на 10-15 повторов с запасом в 1-2 повтора до отказа
Становая тяга на прямых ногах 5*15 - с запасом
Голень 3*15

Ноги по отдельному плану, в зависимости от слабых мест.

Схема жима лежа для дня груди
Стартовая цифра - 40кг(2подх*5пвт) +42,5(3пдх*5пвт.)
1 микроцикл,разгрузочный  40(5*5)
2 микроцикл 42,5(5*5)
3 микроцикл 45(5*5) - или сколько получится, то есть тестовая
4 микроцикл-разгрузочный 40(5*5)
5 микроцикл 42,5(5*5)
6 микроцикл - проходка на 2ПМ (или 2*2)


 


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 июня 2025 - 11:52)


#3347
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Кстати, не фига не удивлен, что кто-то как Квартус пять лет до 50 кг в жиме доходят. 
С января веду в спортклубе тренировки в двух подростковых группах - от 12 до 14 лет.
Сейчас подбил статистику - из десяти человек на момент прихода их в зал уверенно отжимались от пола - 4 человека. Из 10.
Остальные не могли не разу не только от пола, но даже от жимовой скамьи. Сгибают руки до половины и падают грудью вниз.

Поэтому учились(и некоторые еще учатся, кто позже пришел) отжиматься сначала от гриф на стойке для приседа- сначала высоко, потом ниже, потом переходили на отжимания от скамьи (перед собой!). А уже потом - и от пола. В среднем -месяца по два уходит на то,чтобы худо-бедно отжаться от пола 3*8-10 повторов.
Но из четырех отжимающихся двое могли от брусьев и работают с 7.5-12,5 кг в режиме 5пдх*8пвт. Все очень разные, просто пипец.

 

Так что, если взятые наугад 60% благополучно доживут до 40+, так и не пофизкультурничав нормально, получим вполне даже таких Квартусов. Даже без травоедения. 



#3348
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 924 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

sandwolf77:

из десяти человек на момент прихода их в зал уверенно отжимались от пола - 4 человека. Из 10.
Остальные не могли не разу не только от пола, но даже от жимовой скамьи. Сгибают руки до половины и падают грудью вниз.

а как же физра в школе? Там же нормативы. Подтягивания в районе 4-5 раз на 3 балла. И отжимания от пола раз 10-15.

#3349
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

MrCherdak писал 22 Июн 2025 - 09:26:

а как же физра в школе? Там же нормативы. Подтягивания в районе 4-5 раз на 3 балла. И отжимания от пола раз 10-15.

рефераты пишут. без шуток. уже лет десять с лишним как. 

 

так то последний  неотжимающийся пришел вообще из спорта. 

с одним пришел папа, познакомится со мной и убедится что зал нормальный. пацан из борьбы и дома с отцом тренировался. не отжимается даже от скамьи.

другой из тайского бокса и борьбы. худющий, но пропорциональный - 48 кг при 13 года- по нынешним временам,конечно.  отжимается от брусьев (!)не уверенно, но очень настырный, через два месяца - 7,5 рабочий вес на 8 повторов.

третий из таэквондо ИТФ(версия с ударами по бошке). Почти тринадцать, выше среднего роста, для его возраста и за пятьдесят кг. От пола отжимается как кузнечик, и с первой трени потихоньку на брусьях учимся. Но лежа 5кг гантели с трудом по 10 раз и плечо уже болит. И спина. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 июня 2025 - 12:37)


#3350
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

плюс у более чем половины одна и та же беда. Руки вертикально не поднимаются. То есть при попытке поднять руки над головой  начинают гнуться пояснице. А если поставить у стены - чтобы жопа и плечи были прижаты - руки или вообще не могут поднять вертикально, или едва-едва удерживаюти сразу роняют от напряжения. Приходится с 1-2 кг гантелями делать частичные сгибания вытянутых вверх рук.  Какая-то невероятная немобильность суставов.

Помню, когда во втором классе записывался в плавание, было велено гимнастической палкой в прямых руках сделать вращение спереди за спину. сейчас это какой-то анриал для молодежи. 
 

Кстати, офисный люд от 25+ все нормально поднимает руки. Чтото у именно недавно изменилось в образе жизни малых. 



#3351
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 721 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
sandwolf77,Я пришел в секцию бокса в 14 лет, и чтобы пацан не мог отжиматься от пола - такого даже представить никто не мог. Были те, кто подтягиваться не мог ни разу (и то таких немного было). Дохлая нынче молодёжь.

#3352
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 328 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

sandwolf77:

Сейчас подбил статистику - из десяти человек на момент прихода их в зал уверенно отжимались от пола - 4 человека. Из 10.

Физподготовка школьников сейчас вообще кошмар, в мои времена все подтягивались кроме самых толстых по 6-8 раз хотя бы, отжимались все, даже девочки от скамейки, даже самые кисейные хотя бы 5 раз. 



#3353
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 721 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

sandwolf77:

сейчас это какой-то анриал для молодежи. 

Да уж...

sandwolf77:

Кстати, офисный люд от 25+ все нормально поднимает руки. Чтото у именно недавно изменилось в образе жизни малых. 

Физическое развитие с детства должно закладываться, видимо на сегодняшний день с этим беда(

#3354
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 020 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

sandwolf77 писал 22 Июн 2025 - 09:19:

Кстати, не фига не удивлен, что кто-то как Квартус пять лет до 50 кг в жиме доходят. 
С января веду в спортклубе тренировки в двух подростковых группах - от 12 до 14 лет.
Сейчас подбил статистику - из десяти человек на момент прихода их в зал уверенно отжимались от пола - 4 человека. Из 10.
Остальные не могли не разу не только от пола, но даже от жимовой скамьи. Сгибают руки до половины и падают грудью вниз.
Поэтому учились(и некоторые еще учатся, кто позже пришел) отжиматься сначала от гриф на стойке для приседа- сначала высоко, потом ниже, потом переходили на отжимания от скамьи (перед собой!). А уже потом - и от пола. В среднем -месяца по два уходит на то,чтобы худо-бедно отжаться от пола 3*8-10 повторов.
Но из четырех отжимающихся двое могли от брусьев и работают с 7.5-12,5 кг в режиме 5пдх*8пвт. Все очень разные, просто пипец.
 
Так что, если взятые наугад 60% благополучно доживут до 40+, так и не пофизкультурничав нормально, получим вполне даже таких Квартусов. Даже без травоедения. 

у нас и в армии таких было полно, что не могли ни 3 км пробежать, ни подтянуться. Ещё и курящие 95%.Я , правда, тоже не особо много подтягивался -15-18 раз. 3 километра я плохо бегал,это да. Но всё равно, то, что два года в зале провёл перед призывом , мне помогло.

#3355
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 328 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

MrCherdak:

а как же физра в школе? Там же нормативы. Подтягивания в районе 4-5 раз на 3 балла. И отжимания от пола раз 10-15.

Никак, никто никакие не выполняет, порой вообще вместо занятий развлекуха


Сообщение изменено: poltora (22 июня 2025 - 12:45)


#3356
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 020 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Oscar01 писал 22 Июн 2025 - 09:42:

sandwolf77,Я пришел в секцию бокса в 14 лет, и чтобы пацан не мог отжиматься от пола - такого даже представить никто не мог. Были те, кто подтягиваться не мог ни разу (и то таких немного было). Дохлая нынче молодёжь.

так смартфоновая зависимость с начальной школы,малоподвижный образ жизни.

#3357
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 020 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

poltora писал 22 Июн 2025 - 09:45:


Никак, никто никакие не выполняет, порой вообще вместо занятий развлекуха

нам просто вешали сетку, кидали волейбольный мяч, нате, развлекайтесь.В тренажёрный зал я пошёл только в 17 лет, когда 10 класс заканчивал.

Сообщение изменено: commandos (22 июня 2025 - 12:49)


#3358
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 924 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

poltora:

Никак, никто никакие не выполняет, порой вообще вместо занятий развлекуха

тех кто не выполнял нормативы, физрук ставил двойки, чморил и родителей вызывал))

#3359
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

я бы не стал на одни смартфоны сваливать(хотя ясно понятно,что без них не обошлось)
последние трое - таец,борец и таэквондист - как раз все из секций, и у всех нет мобильности в плечевых суставах.

мне кажется, что выпало общефиз.подготовка как садично-раннешкольная, так и в спортивных секциях. педагогам просто неинтересно и нерентабельно заниматься стартовым офп. переходят сразу либо к играм - в учебных заведениях , либо спец.навыкам - в секциях. вот это вот базовое- побросаем, побегаем, крокодильчики и т.д -просто выброшено за борт. 

по сути в спорте началка самая неблагодарная работа. с 4 лет до 7 ребенков гоняешь по кругу, а потом их тренера для взрослых разбирают. в спорт.акробатике у старшей так конкретно и было.

в итоге из младшего сектора подготовки педагоги или ушли в средний, или остались самые не мотивированные. платят то так себе, и спортсменов не вырастишь. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 июня 2025 - 12:54)


#3360
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 020 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

MrCherdak писал 22 Июн 2025 - 09:51:

тех кто не выполнял нормативы, физрук ставил двойки, чморил и родителей вызывал))

у нас физкультуру вёл какой-то 70 летний дед, которому было всё равно мне кажется. О, и физику вёл какой то почти 80 летний дед, который весь урок мог пиздеть про то, какой плохой Путин и всего лишь пару слов по теме урока. Он в итоге свалил на свою пенсию, а мы по физике ни хера не понимали. Когда пошли в 10класс , пришла новая физичка и тут все(и я в том числе) малость офигели.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых