7657 ответов в этой теме

[Горец67]

Ну вот видешь, как всё просто... херню спросил - херню в ответ получил.

да нет.не херню спросил.это в ответ херню получил.
На этой веселой ноте думаю закончим.

[Suriken]

любой новичек обязан прокрутить на себе несколько разных программ, что бы понять что лучше на нем работает и выработать механизм анализа своих ошибок. другое дело хватит ли ему мозгов для этого и стойкости чтобы не бросить тренинг. стойкость и дисциплина - это исключительно прерогатива адепта. а вот прокачка мозговых раскладов - это уже, как минимум, форум и советы более опытных комрадов. отхуесосить новичка дело привычное и не сложное. а вот грамотные и конкретные советы - это реже.

[sergei-777]

да нет.не херню спросил.это в ответ херню получил.
На этой веселой ноте думаю закончим.

Ну почему же... коль нота весёлая - можем и продолжить, сам бог велел, как говорится. Или тебе не велит?

[Горец67]

Ну почему же... коль нота весёлая - можем и продолжить, сам бог велел, как говорится. Или тебе не велит?

да нет, нет желания продолжать.
Веселой тебе пятницы.

[Виктор С]

любой новичек обязан прокрутить на себе несколько разных программ, Любой новичок обязан найти тренера, хоть онлайн. А постоянное тестирование разных схем - это рыбалка в незнакомом месте, ночью и без фонаря.

 

что бы понять что лучше на нем работает и выработать механизм анализа своих ошибок. другое дело хватит ли ему мозгов Не хватит, он ещё не накачал мозг в таком направлении. 

 

.... стойкость и дисциплина - это исключительно прерогатива адепта. 100%

[Олег К]

любой новичек обязан прокрутить на себе несколько разных программ, что бы понять что лучше на нем работает и выработать механизм анализа своих ошибок. другое дело хватит ли ему мозгов для этого и стойкости чтобы не бросить тренинг. стойкость и дисциплина - это исключительно прерогатива адепта. а вот прокачка мозговых раскладов - это уже, как минимум, форум и советы более опытных комрадов. отхуесосить новичка дело привычное и не сложное. а вот грамотные и конкретные советы - это реже.

Тут такое дело... На новичках работают практически все программы. А на опытном уровне уже не войдёшь в одну воду дважды, т.е. что сработало когда-то, будучи новичком, может вовсе не сработать сейчас.

[sergei-777]

да нет, нет желания продолжать.
Веселой тебе пятницы.

Мне вообщем-то и в другие дни не скучно... вы поскучать не даёте.)

[Anatolii]

Тут такое дело... На новичках работают практически все программы. А на опытном уровне уже не войдёшь в одну воду дважды, т.е. что сработало когда-то, будучи новичком, может вовсе не сработать сейчас.

Если бы каждый новичок ответственно соблюдал всего 3 принципа: жратва, сон, систематичность, хардгейнеры начинались бы от бицухи 39, жима 120 и веса 80 кг)

[swistl]

хардгейнеры начинались бы от бицухи 39, жима 120 и веса 80 кг

 

мы на этой границе благополучно перемрем от истощения, травм, перетрена и общей печали))

[Горец67]

Мне вообщем-то и в другие дни не скучно... вы поскучать не даёте.)

я вроде с тобой особо не общаюсь.и почему сразу вы???

[sergei-777]

почему сразу вы???

Множественное число...

[Виктор С]

Если бы каждый новичок ответственно соблюдал всего 3 принципа: жратва, сон, систематичность, хардгейнеры начинались бы от бицухи 39, жима 120 и веса 80 кг)

В одного точно попал. С жимом малехо промахнулся, а всё остальное в наличии.(

 ....с размаха штангеткой и по мозолям.((

[Anatolii]

мы на этой границе благополучно перемрем от истощения, травм, перетрена и общей печали))

Кто бы жаловался)) 

[Anatolii]

В одного точно попал. С жимом малехо промахнулся, а всё остальное в наличии.(

 ....с размаха штангеткой и по мозолям.((

Витя, если стоишь - сядь. Готов?) В этой вселенной есть еще пару человек, кроме тебя.

Живи теперь с этим))

[sachados]

Так вроде объем небольшой. Одно тяжелое базовое, два легких, три легких подсобных с RPE6-7. Укладываюсь в 50-70 минут.

Так-то да, но если присмотреться...

К примеру, я делаю 3х8. чтоб перейти на программу с 5х8, я должен снизить интенсивность примерно на 8%. А кпш увеличивается на 67%. Отсюда вопрос: на сколько увеличится выполняемый объём работы, человека, который сам себя записал в хардгейнеры, а на деле просто привык уи пинать. И сколько ему надо под такой объём подстраиваться, чтоб начать нормально прогрессировать, а не ходить недовольным, что за@бан постоянно. Моё мнение, что нужно стараться работать в эффективном для тебя объёме, потихоньку повышая его. Как? Описано в FSK(касательно данного формата). А в итоге пацан взялся за не свой объём, а виноват, как всегда Олег, который и не тренирует их, а только кучу инфы перелопатил, чтоб выдать статистику и программы атлетов натуральной и начала ненатуральной эпохи.

Короче, АХГ, программа для тех, кто реально ебашит, но не растёт при этом. А не просто: а попробую-ка вот эту... 

до неё ещё дорасти надо.

Я вот пока не берусь за такой формат.

[Виктор С]

Витя, если стоишь - сядь. Готов?) 

 

[sandwolf77]

Тут такое дело... На новичках работают практически все программы. А на опытном уровне уже не войдёшь в одну воду дважды, т.е. что сработало когда-то, будучи новичком, может вовсе не сработать сейчас.

кстати, очень опасный гештальт, так сказать. потом люди годами вспоминают, как их когда-то перло на такой простой схеме. и в их глазах потихоньку этот период превращается в какой-то потерянный рай. 

Правда, на такой простой вопрос -"что же ты ушел с такой действенной схемы и почему опять не вернешься?" начинается глубокомысленное мычание об обстоятельствамх.

[Suriken]

Тут такое дело... На новичках работают практически все программы. А на опытном уровне уже не войдёшь в одну воду дважды, т.е. что сработало когда-то, будучи новичком, может вовсе не сработать сейчас.

так а сколько тех самых новичковских программ. 5*5, 5*10 или 5*15. все остальное авторские интерпетации, фишки и подача. все это сработает и на опытном, если с умом подойти. другое дело если новичек оказался гурманом и выбрал фст7 или что-то на подобии. кстати Осцид, ты говорил, что юзал Жиронду 8*8 недавно, вроде не новичковская программа, какой выхлоп получил? твое впечатление в целом?

[oscid]

так а сколько тех самых новичковских программ. 5*5, 5*10 или 5*15. все остальное авторские интерпетации, фишки и подача. все это сработает и на опытном, если с умом подойти. другое дело если новичек оказался гурманом и выбрал фст7 или что-то на подобии. кстати Осцид, ты говорил, что юзал Жиронду 8*8 недавно, вроде не новичковская программа, какой выхлоп получил? твое впечатление в целом?

 

Ну как и предполагалось развил выносливость ну и разгрузил психику. И кстати на жиронду я перелез совсем не от того что "невывожу". Просто захотелось разнообразия. АХГ по нагрузке мне тютелька в тютельку..

Сообщение изменено: oscid (13 марта 2020 - 03:34)

[Олег К]

Так-то да, но если присмотреться...

К примеру, я делаю 3х8. чтоб перейти на программу с 5х8, я должен снизить интенсивность примерно на 8%. А кпш увеличивается на 67%. Отсюда вопрос: на сколько увеличится выполняемый объём работы, человека, который сам себя записал в хардгейнеры, а на деле просто привык уи пинать. И сколько ему надо под такой объём подстраиваться, чтоб начать нормально прогрессировать, а не ходить недовольным, что за@бан постоянно. Моё мнение, что нужно стараться работать в эффективном для тебя объёме, потихоньку повышая его. Как? Описано в FSK(касательно данного формата). А в итоге пацан взялся за не свой объём, а виноват, как всегда Олег, который и не тренирует их, а только кучу инфы перелопатил, чтоб выдать статистику и программы атлетов натуральной и начала ненатуральной эпохи.

Короче, АХГ, программа для тех, кто реально ебашит, но не растёт при этом. А не просто: а попробую-ка вот эту... 

до неё ещё дорасти надо.

Я вот пока не берусь за такой формат.

Не. надо видеть слона целиком.

Т.е. сравнивать 3 раза в неделю по 3 сета в линеечку против 1 раз в неделю 5 сетов+ 1 раз 4 сета легко (вес 80% от максимально в протоколе)+3 лёгких сета на МГ в 3й день (в другом упражнении). Т.е. сравнение между 9 сетами в линейку и 12 сетами в виде ТЛС. К тому же в АХГ набор упражнений для прогресса очень ограничен (их всего 3), если сравнивать с тем же ФСК-0.

[Олег К]

так а сколько тех самых новичковских программ. 5*5, 5*10 или 5*15. все остальное авторские интерпетации, фишки и подача. все это сработает и на опытном, если с умом подойти. другое дело если новичек оказался гурманом и выбрал фст7 или что-то на подобии. кстати Осцид, ты говорил, что юзал Жиронду 8*8 недавно, вроде не новичковская программа, какой выхлоп получил? твое впечатление в целом?

На опытном линейная прогрессия работать не будет, только на новичке. Линейка хороша лишь для быстрого надрачивания нейро-мышечных связей и получения других новичковых эффектов от тренинга, но по сути своей, если говорить об опытном атлете, она не физиологична.

(смайл ДедСтара и Фейза на ГБРе от ЛМ)

[Рутул]

Тут такое дело... работают практически все программы. 

Абсолютно согласен.

[Горец67]

Ну как и предполагалось развил выносливость ну и разгрузил психику. И кстати на жиронду я перелез совсем не от того что "невывожу". Просто захотелось разнообразия. АХГ по нагрузке мне тютелька в тютельку..

молчи)) а то в казино в 777 не выиграешь)))

[oscid]

Неделя 3-3
15 марта 2020 16-30
Жим лёжа тяжелый 20-1x15 42-1x10 55-1x6 70-5х5
Присед лёгкий 20-1x15 45-1x10 57-1x8 70-5x5
Верхняя тяга Хаммер (20+20)-1x15 (30+30)-4х8 60с RPE6.5 (верхний был занят)
Протяжка шир.хв. 20-3x10
Подъем на бицепс 15-3x10 20-3x10
Пресс скрутки 9-3х20
80 минут

Возможно все это фигня, но хаммером попадает прям в Ширы

[phaze]

На опытном линейная прогрессия работать не будет, только на новичке. Линейка хороша лишь для быстрого надрачивания нейро-мышечных связей и получения других новичковых эффектов от тренинга, но по сути своей, если говорить об опытном атлете, она не физиологична.
(смайл ДедСтара и Фейза на ГБРе от ЛМ)

Я даже так скажу: для меня более одной недели на пиковой нагрузке - непосильная задача, а Лайл предлагает дойти до максимума на третьей вроде неделе и месяц пытаться пбиться бошкой в грузовой контейнер, чтобы его немного сдвинуть с места.

[Kaчок]

На новичках работают практически все программы.

Да собственно любые программы работают, только результаты получаються разные... такой вот косяк.

На опытном линейная прогрессия работать не будет, только на новичке.

Линейная прогрессия работает всегда и на всех, но далеко не всегда приносит заметный либо желаемый результат. А вот тут уже от организации процесса тренинга зависит. У тех, кто далек от понимания как нужно, линейная прогрессия как раз и не работает.

Линейка хороша лишь для быстрого надрачивания нейро-мышечных связей

Жаль только, что нейро-мышечные связи как раз быстро и не надрачиваються. В принципе. Вообще. А нарабатываються очень и очень долго.

Проблема формирования навыка очень важна, т. к. она составляет основу всякого обучения.

Стадии формирования навыка по Бернштейну:

1. Определение ведущего уровня построения движений. Формируется понятие и зрительное представление о движении в целом. Главный канал получения информации – зрительный (показ) и слуховой (объяснения). Возникающее представление о движении носит обобщённый характер и не подкреплено мышечно-двигательными ощущениями.

2. Выявление и роспись коррекций. Человек начинает выполнять действия, пытаясь найти такие, которые будут соответствовать задаче. Задача этого периода – научиться следовать предъявленному образцу. Эта стадия характеризуется широкой иррадиацией возбуждения (массовое возбуждение всего тела), т.е. включаются почти все группы мышц, даже не нужные для выполнения этого движения.

Психологическое сопровождение: эмоциональная реакция на новизну, возбуждение волевого усилия, наличие неуверенности и даже боязни.

На этом этапе мышечный контроль за выполнением движения ещё слабый, поэтому представление о двигательном действии уточняется за счёт внешней обратной связи (с экстерорецепторов).

3. Развёрстка фонов.Характеризуется концентрацией возбуждения в тех нервных центрах, которые участвуют в управлении данным двигательным актом. Па этом этапе действуют экстероцептивный и проприоцептивный контроль. Начинает формироваться динамический стереотип, хотя ошибки в выполнении ещё возможны. Человек уже понимает способы выполнения действия, но его внимание ещё напряжено и концентрируется на движениях, а при переключении внимания на окружающую обстановку качество действия падает.

4. Автоматизация движений.Техника движения выполняется стабильно. Контроль осуществляется за счёт проприорецепторов.

5. Срабатывание фоновых коррекций между собой.Человек начинает изменять детали двигательного акта в зависимости от изменившихся условий. Таким образом, высшим уровнем владения двигательным умением является его вариативность.

6. Стандартизация.Приобретение навыков стереотипности, т. е. одно и тоже движение может повторяться много раз и абсолютно одинаково. Это достигается за счет динамически устойчивой траектории это особая уникальная линия, при движении по которой развиваются механические силы, способствующие продолжению движения в выбранном направлении.

7. Стабилизация.Движение не распадается ни при каких условиях.

И это если движение задано правильно и созданы все условия для его освоения. Если техника не оптимальна, "не правильна", то освоение может потянуть на годы даже в односуставных движениях, не говоря уже о многосуставных.

[Михалы4]

На опытном линейная прогрессия работать не будет, только на новичке.

Линейная прогрессия работает всегда и на всех, но далеко не всегда приносит заметный либо желаемый результат.

 

"Как это у вас, по-русски?" Александр делает вид, что не понимает, что "не работает" - это и есть "не приносит заметный либо желаемый результат".

 

Но какова же цель такого "непонимания"?

 

А цель до ужаса простая - "Доминируй и унижай!"

 

У тех, кто далек от понимания как нужно, линейная прогрессия как раз и не работает.

 

Ясно вам, тупые вы ничтожества и бездари? 

 

У великого и прекрасного Саши Качка всё прекрасно работает! В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС.

 

----------

На этом информативность поста заканчивается.

 

Это стандартное сообщение данного персонажа.

 

Если вы вдруг захотите конструктива, и спросите: "О, просвяти нас, великий и могучий Александр - как же нам сделать так, чтобы линейная прогрессия работала и на опытном атлете!?.." - в ответ вы получите ещё несколько постов, рассказывающих вам какой вы тупой и недалёкий, ведь всего-навсего нужно "подобрать нагрузку, соответствующую текущим возможностям восстановления атлета, внимательно следить за маркерами изменений, и вообще иметь опыт и мудрость Саши К, иначе скорее всего у вас ничего не получится".

 

То есть всё те же "информативные посты", которыми Саша радует СЕБЯ на форуме без малого уж два десятка лет...

Сообщение изменено: Михалы4 (16 марта 2020 - 04:15)

[Kaчок]

Александр делает вид, что не понимает, что "не работает" - это и есть "не приносит заметный либо желаемый результат".

А "тупое ничтожество и бездарь" даже не понял, что в цитируемом им посте был и ответ.

Ведь закон аккомодации никто не отменял... но вот незадача. Не имея представления о предмете ведь и вопрос задать проблема.

Но ничего... Фулбадя всем поможет, фулбадя все решит!

И линейная прогрессия от этого менее действенной не станет. Но будет, как обычно, до подходящих исследований опять в игноре.

У великого и прекрасного Саши Качка всё прекрасно работает!

К сожалению для вас... Да! Работает...

Если вы вдруг захотите конструктива, и спросите: "О, просвяти нас, великий и могучий Александр - как же нам сделать так, чтобы линейная прогрессия работала и на опытном атлете!?.." - в ответ вы получите ещё несколько постов, рассказывающих вам какой вы тупой и недалёкий, ведь всего-навсего нужно "подобрать нагрузку, соответствующую текущим возможностям восстановления атлета, внимательно следить за маркерами изменений, и вообще иметь опыт и мудрость Саши К, иначе скорее всего у вас ничего не получится".

Так тоже подойдет. Мне нравитсо!

Подождете еще лет 5, 10 или 15, а там уж и исследования подоспеют. А там, еще через пяток другой лет, уже рукой будет подать и до понимания.

Сообщение изменено: Kaчок (16 марта 2020 - 04:32)

[Олег К]

Только лишь не каждый поймёт, что хотел сказать Качок.

[Kaчок]

Только лишь не каждый поймёт, что хотел сказать Качок.

Привет, Виталий!

Всего лишь отметил факт распространяемой вами не правды... и попытался объяснить почему это не правда. Видимо не удачно. Ну ничего подождем еще с десяточек лет.