Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60105 ответов в этой теме

#33361
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

Ну вот ... не из КПШ, не из ВПН ... а из опыта.

из опыта, исходя из

вес выбирается методом подбора, исходя из расчёта: отказ через 1-2 повторения после окончания диапазона выполняемых повторений. Если подходов несколько, то крайнего подхода. Если необходимо, то работаем в отказ.

И КПШ тоже не из ВПН, а из некой "стандартной" техники (посмотренной у других людей, емнип) , которая может быть и не стандартной (как в случае со статикой).т.е. точно так же из опыта. (чужого/своего).

техника выполнения конкретных упражнений стандартна, думаю для вас это станет открытием.

"стандартной/классической билдерской техникой"

я исключаю читтинг, работу на темп и прочие нестандартные техники исключительно для удобства обсуждения нашего вопроса: первичности ВПН.

P.S. пример ПРОГРАММЫ будет в итоге? или это так... на уровне домыслов?

вы говорили, что знаете где найти таблицу соответствия TUT к кол-ву повторений. Скиньте, раз уж давно такие таблицы есть.

Сообщение изменено: Immortalgenius (25 июня 2019 - 05:20)


#33362
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Они предположили.. Предположили билять :rofl:

И яйца никому не отрезали, однако

Кстати, при раке простаты устраивают тестостероновую терапию. С чего бы это, ведь гормоны не важны?

 

Ох.

Androgen deprivation therapy (ADT), also called androgen suppression therapy, is an antihormone therapy whose main use is in treating prostate cancer. Prostate cancer cells usually require androgen hormones, such as testosterone, to grow. ADT reduces the levels of androgen hormones, with drugs or surgery, to prevent the prostate cancer cells from growing.[1] The pharmaceutical approaches include antiandrogens and chemical castration.

 


Method based on surgery

It consists of removing the testicles, the organ where androgens are synthesized, of the cancer sufferers. It is the most radical treatment for ending the production of androgens. Moreover it is the easiest and least expensive one. The main disadvantage is that surgical castration is a permanent method.

 


#33363
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Изложите факторы роста ММ своими словами


Механический фактор, микротравмы и метаболический стресс

#33364
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

из опыта

я понял, из опыта.

У Вас пока все оттуда, и ВПН, и КП и вес... .

 

 

техника выполнения конкретных упражнений стандартна, думаю для вас это станет открытием.

А для Вас станет открытием, что это не факт от слова совсем, но Вам виднее.

Верите. что она есть? пусть есть, у всех свои иллюзии.

 

 

Ок. с этим разобрались, движемся далее.

 

вы говорили, что знаете где найти таблицу соответствия TUT к кол-ву повторений. Скиньте, раз уж давно такие таблицы есть.

Нас интересует  ВАША программа.

Напишите, хотя бы 1 день.

Просто чтобы было понятно о чем речь то вообще.


Сообщение изменено: Disco (25 июня 2019 - 05:38)


#33365
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я свою позицию в данном отношении аргументировал уже многократно, толком вы мне ничего ответить не смогли. Требуете больше доказательств.

 

Доказывает тезис тот, кто его выдвинул. Вы с этим не согласны?

Аргументация у вас была порочная - апеллирование к недоказанным утверждениям - что в разных упражнениях будет одинаковая мощность развиваться мышцами. И т.п.

 

Честнее вам будет заявить, что это у вас постулат. А преимущество метода доказывать экспериментально сравнением результатов двух групп людей.



#33366
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в рамках диапазона периодизации, обычно 10-40 секунд. Но однозначного ответа здесь нет.

 

Хорошо, например, в одном цикле у вас 15 секунд разгибания и 20 присед

В другом 30 разгибания и 40 присед.

Считаете это хуже, чем 20 там и там и 40 там и там?



#33367
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

20 секунд на хлеб не намажешь Надо 30" намазывать для первого подхода

 

Самый сильный жимовик же сказал 18-20, вроде?



#33368
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Механический фактор, микротравмы и метаболический стресс

Этапистец)) И они ещё недовольны Селуяновым

Жмём штангу на 5-12 раз, механический фактор есть

На 5-12 раз в почтиотказ, микротравмы есть

В конце трени добились многоповтором, метаболический стресс есть

Почему ничего не растёт? Если бы росло, не сидели бы тут и не думали

 

Кстати, микротравматика как стимул давно придана анафеме. Механический фактор это тот же mTOR. Метаболический стресс это закисление. Всего два фактора из пяти, а потом появляются вопросы: - А кули ничего не растёт-то? Дай ка я стироидов прикуплю и спортпита, тогда точно попрёт :rofl: И даже тогда не прёт, ибо при 5 повторах мало свободного Кр

Детский сад


Сообщение изменено: Rock-2 (25 июня 2019 - 06:06)


#33369
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Хорошо, например, в одном цикле у вас 15 секунд разгибания и 20 присед

В другом 30 разгибания и 40 присед.

Считаете это хуже, чем 20 там и там и 40 там и там?

 

на этот вопрос я так и не получил ответа, кроме намека на низкоповтор в икрах, выходящий за границы диапазона 10-40



#33370
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Не растет потомучто не факторы во главе угла а неумение подобрать достаточную нагрузку и необходимый ей отдых для каждого индивидуально.

#33371
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Не растет потомучто не факторы во главе угла а неумение подобрать достаточную нагрузку и необходимый ей отдых для каждого индивидуально.

 

Еще не жрут ниче толком, курят и не спят.



#33372
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

вы нашли исследование подтверждающее, что именно 20 секунд наиболее эффективный диапазон TUT?



#33373
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Не растет потомучто не факторы во главе угла а неумение подобрать достаточную нагрузку и необходимый ей отдых для каждого индивидуально.

А как же TUT? :D  Здесь же который день про ВПН трут



#33374
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Механический фактор, микротравмы и метаболический стресс

Этапистец)) И они ещё недовольны Селуяновым

Всего два фактора из пяти, а потом появляются вопросы: - А кули ничего не растёт-то?

Так что нужно поменять в 5х5 и 3х10, и добавить, чтоб было по Селуянову и все факторы использовались?

P.s. у меня вот от 5-6 повторений лучше всего растёт, например...



#33375
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Еще не жрут ниче толком, курят и не спят.

И не воздерживаются (с)Спасокукоцкий



#33376
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
,так тут ещё надо чтобы жизнь была под тренинг заточена. Тепличные условия. Если при этом ничего не растёт, то нужно тренинг пересобирать. Первое (условия) это самое важное, без них можно даже не морочиться с тренингом

#33377
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Так что нужно поменять в 5х5 и 3х10

Всё))

 

P.s. у меня вот от 5-6 повторений лучше всего растёт, например...

Лучше всего у Игорька растёт, а он 5х5 не использует



#33378
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 434 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Икры... TUT 10 - 40 сек... 5, 8 повторов... не вырастут...) 

А почему у ТАшников икры не только сильные и взрывные, но и, можно сказать, не выглядят худосочными, а у многих и весьма накаченные? Неужели в станке качают, TUT подбирают, факторы роста пытаются запустить?)

И вообще... у этих дядек спросите про TUT... им ли не знать. :db:

 

19-1024x768.jpg



#33379
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

так тут ещё надо чтобы жизнь была под тренинг заточена. Тепличные условия.

Поэтому и ненужно мучаться

Все в кроссфит, товарищи! Там некогда думать про факторы и впн))



#33380
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

А почему у ТАшников икры не только сильные и взрывные, но и, можно сказать, не выглядят худосочными,

Дык у них любое движение с участие икр в том числе. Набирают суммарный ТУТ, сцобаки такия



#33381
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Всё))

Можно тогда пример программы по Селуянову?

А то факторы это одно, а дальше каждый по-своему интерпретирует



#33382
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Дык у них любое движение с участие икр в том числе. Набирают суммарный ТУТ, сцобаки такия

и метана полная печень.у них от хотьбы икры пампятся.

#33383
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
, если человеку нужна гипертрофия - нужно заниматься на гипертрофию, а не кроссфитом, где мышцы - побочка, и более менее накачаные там по фигуре только наглухо заряженные чемпионы мирового уровня.

Сообщение изменено: phaze (25 июня 2019 - 06:30)


#33384
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

я понял, из опыта.

У Вас пока все оттуда, и ВПН, и КП и вес... .

ВПН объективен, кол-во повторений тоже, рабочий вес индивидуален, методику его определения я описал достаточно подробно. Хотя на практике я делал крайний подход практически каждого упражнения на грани отказа. Это объясняется необходимостью прогресса нагрузки.

А для Вас станет открытием, что это не факт от слова совсем, но Вам виднее.

Верите. что она есть? пусть есть, у всех свои иллюзии.

Если изменится техника, то это проявится в названии упражнения и это будет уже другое упражнение. Бред транслируете на весь форум.

Нас интересует  ВАША программа.

Напишите, хотя бы 1 день.

Просто чтобы было понятно о чем речь то вообще.

о первичности ВПН речь, программ можно составить ровно столько же, сколько и используя повторения. На что у вас фантазии хватит.

Аргументация у вас была порочная - апеллирование к недоказанным утверждениям - что в разных упражнениях будет одинаковая мощность развиваться мышцами. И т.п.

да ладно, порочная... Сравниваем секунды и повторения при прочих равных, что же точнее???

Хорошо, например, в одном цикле у вас 15 секунд разгибания и 20 присед

В другом 30 разгибания и 40 присед.

Считаете это хуже, чем 20 там и там и 40 там и там?

да, считаю. Если вы считаете иначе - ваше право. На мой взгляд ваш подход размывает границы периодизации и в долгосрочной перспективе - проигрывает моему.

#33385
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 434 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Набирают суммарный ТУТ, сцобаки такия

Во-о-от... суммарный TUT! Может в этой плоскости покумекать? Только о суммарном ВПНе не за треню и даже не за недельный микроцикл, а за месяц (4 недели). Читал, что в ТА гораздо более важным является именно учёт КПШ и УОИ за 4-х недельный цикл. Одна треня - ничто... 



#33386
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 434 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

и метана полная печень.у них от хотьбы икры пампятся.

А билдеры все поголовно чисты, как слеза младенца... :crazy:



#33387
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

А билдеры все поголовно чисты, как слеза младенца... :crazy:

для билдеров импланты в икры.им рекорды не ставить.

#33388
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Было про присед, растящий бицопс через выброс гормонов? Ну или про ноги, съевшие руки ))

 

 

Вобщем одни качали бицепс без ног, другие с ногами. У тех, что качали с ногами бицопс вырос на 2% меньше чем у первых. ))

дайте свылку на исследование, пожалуйста.



#33389
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Можно тогда пример программы по Селуянову?

У Грачёва каждый день на ютубе стримы с его тренировок. Там и программа и всё остальное. И спросить можно, чё не понятно

 

 

, если человеку нужна гипертрофия - нужно заниматься на гипертрофию, а не кроссфитом, где мышцы - побочка, и более менее накачаные там по фигуре только наглухо заряженные чемпионы мирового уровня.

Все и занимаются, только получают желаемое не многие. И большинство этих немногих - химики, как правило, т.е главного фактора роста у них с избытком.

 

Да ну, кроссфитер, если он не новичёк, т.е освоил и может сделать любое движение из КФ, априори будет накачан и сильно отличаться от обычных зальных недокачкоф. А чемпиёны это вообще одно мясо, даже дефки, а ты говоришь побочка. Казаков тоже такой хитрый))



#33390
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

дайте свылку на исследование, пожалуйста.

https://www.ncbi.nlm...pubmed/19910330




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Google (1), Bing (1)