Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#33211
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

от автора ролика берём ротацию упров на каждой трене


Зачем?

#33212
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 282 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Обычно витовцы жирные такие кабанята, а Михалыч молодец, сухой!

да, воля железная, так диетиться...



#33213
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Зачем?


Ну Михалыч любит крайне редко нагружать тушку одним движением... вот и приходится соответствовать, т.с. компромисс искать.))

#33214
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Зачем?



#33215
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Акцент надо делать не столько на "больше", сколько на "правильней".
Но тут конечно надо отталкиваться от цели, которую преследуешь. Если цель - не усираться и не бог весть что, то тренинг верный!))

 

Кому надо "правильней" или "больше" - пусть делают, я не против )

 

Я книги Питера Сиско (Peter Sisco), тренера по ВИТ, почитал - и понял, что его концепция тренироваться как можно меньше - нормальная тема (для фитнеса). У него там в книгах 2-секундные тренировки предписаны. С перерывом до 2 месяцев между тренировками на группу мышц.

 

Я тренируюсь ТОЛЬКО утром. Всё равно, когда утром встаёшь и собираешься куда-нибудь - твоя ЦНС нормально взбадривается. То-сё, туалет, умывание, сборы. По ходу дела по-быстрому собираешь гантельку, рубанул подходик на 3 повторения - отдохнул 1 минуту - и рубанул второй рукой. Аллес! Тренировка окончена. А назавтра - другое упражнение. 

 

Всего упражнений где-то десять разных. Но каждый день тоже тренироваться не будешь. Так как биоритмы, качество сна, погода и всё такое — не каждый день день с утра хорошая бодрость. Поэтому на круг получается 20-30 дней. Ну и ради бога.

 

А кому надо - пусть в поте лица лопатит тоннажи )


Сообщение изменено: Михалы4 (17 июля 2024 - 03:55)


#33216
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Сиско

У него там в книгах 2-секундные тренировки предписаны. С перерывом до 2 месяцев между тренировками на группу мышц.

Да, с такой фамилией и не такую дичь можно придумать... 2 секунды раз в два месяца.)))

#33217
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

когда утром встаёшь и собираешься куда-нибудь - твоя ЦНС нормально взбадривается.


Утро для развивающего тренинга не самый лучший и полезный варик. Хотя... если только 2 секунды за треню, то можно и не париться.)))

#33218
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Утро для развивающего тренинга не самый лучший и полезный варик. Хотя... если только 2 секунды за треню, то можно и не париться.)))

главное - не забыть, что уже потренил.



#33219
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Утро для развивающего тренинга не самый лучший и полезный варик.

 

Я сравнивал уровень силы в упражнениях утром и вечером. У меня сила утром лучше вечерней. Т.к. утром выспался и полон адреналина и тестостерона - а к вечеру уже усталость от разных дел.



#33220
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

развивающего


Кто тут писал об этом?

#33221
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Я сравнивал уровень силы в упражнениях утром и вечером.

Я не про уровень силы, а про вред для здоровья...
Помнится Диско как-то писал, что раньше 11:00 лучше серьёзных нагрузок не давать. Вот гибкость поразвивать утречком - это полезно.
Хотя, повторюсь, для двух секунд можно наверное и исключение сделать - организм просто не успеет ничего понять.))

#33222
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и не такую дичь можно придумать... 2 секунды раз в два месяца.)))

 

Смущают 2 секунды? Вообще-то, для перелома кости достаточно и 0.2 секунды.

 

Основа методики - микротравматика, то есть надрыв мышечных волокон. Надрыв, механически, выглядит примерно как создание трещины кости - и требует примерно столько же (немного) времени.

 

Далее - восстановление и сверхвосстановление. Что требует времени. От 2 недель до 2 месяцев.

 

По практике этого Сиско исполняется 1 негатив. Ты берёшь чудовищный вес и с верхней позиции медленно опускаешь его в точку, которая находится выше мёртвой точки - и там держишь статику до талого. Вес подбирается такой, чтобы удержание было порядка 3-6 секунд.

 

Далее вес проламывает тебя вниз - и этот "пролом" есть компромиссный вариант плиометрической травматики. ("Плиометрическая травматика" - это, например, когда спрыгиваешь с высоты и квадрицепс резко тормозит падающий вес. Во время такого процесса квадрицепс надрывается).

 

Всё. Один негатив - это и есть тренировка. Общая длина времени под нагрузкой - порядка 9-12 секунд. ("Двухсекундный" тренинг - это рекламное название. Дескать, "в вакууме" достаточно и двух секунд - то есть тех двух секунд, в течение которых происходит собственно "пролом").

 

Трещина в мышце создана - добро пожаловать на восстановление )


Сообщение изменено: Михалы4 (17 июля 2024 - 04:45)


#33223
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

главное - не забыть, что уже потренил.

)))))))
Кстати, да... ведь можно забыть, что уже сегодня тренил и бахнуть ещё раз. Так недалеко и до перетрена.))

#33224
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Кто тут писал об этом?


Как говорили китайские философы - топтание на месте фактически равноценно движению назад (ну это не дословно)...

#33225
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Вообще-то, для  перелома кости достаточно и 0.2 секунды

И одной гранаты...))

Трещина в мышце создана - добро пожаловать на восстановление )

Блин, страшный человек этот ваш Сиско... просто инквизитор на минималках какой-то))

#33226
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 469 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Трещина в мышце создана - добро пожаловать на восстановление )

Кстати, Михалыч, а ежели в мышце не трещина, а скорее дырка, какие шансы, что она после восстановления станет сильнее и больше?))
Просто пока наблюдается скорее атрофия и уменьшение икроножки (и так от природы далеко не выдающейся)...

#33227
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а ежели в мышце не трещина, а скорее дырка, какие шансы, что она после восстановления станет сильнее и больше?))

 
Травмы НЕ тренировочные - это другое.
 
Да и по тренировочной травматике нужно понимать, что баланс очень тонкий. Никогда не знаешь, после какой степени микротравмирования организм примет решение волокно НЕ восстанавливать и уничтожить (аннигиляция мышечной ткани), а после какой - восстановить и сверхвосстановить. Именно поэтому отцы-основатели ВИТ рекомендовали делать микротравматику как можно более минимальной.

Это я вот сейчас смотрю на мышцы рук Ронни Колемана и не понимаю, что происходит. Он закончил карьеру с вполне хорошими руками. Руки у него не травмированы.

Но сейчас объёмы мышц рук у него серьёзно уменьшены.

И мне кажется, что произошла такая ситуация, что он, уйдя на пенсию, снизил дозировки фармы – но тренинг оставил примерно тем же, что и был на пике карьеры. Он буквально уничтожает свои мышцы на тренировках.

А, так как восстановления такого какое было на химке – больше нет, – его мышцы стали "сгорать". То есть у Ронни произошла аннигиляция части мышечной ткани. Причём именно в мышцах, которые на тренировках он "уничтожает" – бицепс и трицепс. Предплечье сохранилось.

 

post-25080-0-94086200-1668865466.jpg


Сообщение изменено: Михалы4 (17 июля 2024 - 05:09)


#33228
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 637 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это я вот сейчас смотрю на мышцы рук Ронни Колемана и не понимаю, что происходит. Он закончил карьеру с вполне хорошими руками. Руки у него не травмированы. Но сейчас объёмы мышц рук у него серьёзно уменьшены. И мне кажется, что произошла такая ситуация, что он, уйдя на пенсию, снизил дозировки фармы – но тренинг оставил примерно тем же, что и был на пике карьеры. Он буквально уничтожает свои мышцы на тренировках.

 

а разве на меньших дозировках мышцы не должны уменьшиться в любом случае? (плюс саркопения)



#33229
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а разве на меньших дозировках мышцы не должны уменьшиться в любом случае? (плюс саркопения)

 

Так там не только размер стал меньше - но и сама форма мышцы. Мышцы стали "уродливые".

 

Такое впечатление, что будто ножом вырезали части.



#33230
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

Так там не только размер стал меньше - но и сама форма мышцы. Мышцы стали "уродливые".

 

Такое впечатление, что будто ножом вырезали части.

 

Синтол рассосался и прочие субстанции наполнявшие бицепс и трицепс, вот и весь секрет.



#33231
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

Смущают 2 секунды? Вообще-то, для перелома кости достаточно и 0.2 секунды.

 

Основа методики - микротравматика, то есть надрыв мышечных волокон. Надрыв, механически, выглядит примерно как создание трещины кости - и требует примерно столько же (немного) времени.

 

Далее - восстановление и сверхвосстановление. Что требует времени. От 2 недель до 2 месяцев.

 

По практике этого Сиско исполняется 1 негатив. Ты берёшь чудовищный вес и с верхней позиции медленно опускаешь его в точку, которая находится выше мёртвой точки - и там держишь статику до талого. Вес подбирается такой, чтобы удержание было порядка 3-6 секунд.

 

Далее вес проламывает тебя вниз - и этот "пролом" есть компромиссный вариант плиометрической травматики. ("Плиометрическая травматика" - это, например, когда спрыгиваешь с высоты и квадрицепс резко тормозит падающий вес. Во время такого процесса квадрицепс надрывается).

 

Всё. Один негатив - это и есть тренировка. Общая длина времени под нагрузкой - порядка 9-12 секунд. ("Двухсекундный" тренинг - это рекламное название. Дескать, "в вакууме" достаточно и двух секунд - то есть тех двух секунд, в течение которых происходит собственно "пролом").

 

Трещина в мышце создана - добро пожаловать на восстановление )

 

Тогда логичный вопрос: как отслеживать прогресс?



#33232
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда логичный вопрос: как отслеживать прогресс?

 

Ну, вообще-то как и всегда - по росту силовых )

 

Другое дело, что данная техника НЕ позволяет во всех упражнениях иметь достоверный зачёт. (Смайл проходки на икроножную).

 

Тогда по таким мышцам используется интерполяция (предугадывание) сроков восстановления по ориентиру (примеру) сроков восстановления других мышц.



#33233
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

мне кажется, что произошла такая ситуация, что он, уйдя на пенсию, снизил дозировки фармы – но тренинг оставил примерно тем же, что и был на пике карьеры. Он буквально уничтожает свои мышцы на тренировках.


Он инвалид, и тренируется как инвалид, никакого "примерно такого же" тренинга там нет и в помине

#33234
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Он инвалид, и тренируется как инвалид, никакого "примерно такого же" тренинга там нет и в помине

 

Чегой-то? Руки у него работают без проблем. Думаю, их он тренит по-полной.



#33235
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
И фармы нет. Вот и скукожились мышцы

#33236
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Так там не только размер стал меньше - но и сама форма мышцы. Мышцы стали "уродливые".
 
Такое впечатление, что будто ножом вырезали части.

Так это у всех возрастных мышцы становятся "страшнее". Ронни шисят так-то. Плюс у него контраст больше, чем у кого-либо, относительно пикового себя.

#33237
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так это у всех возрастных мышцы становятся "страшнее".

 

Да я б не сказал. Именно мышцы рук - вполне можно иметь такие же, как в молодости. Полно таких, кто сохранил форму. Например, Ларри Скотт.

 

Ронни именно что-то учудил с руками. Как-то их пережёг избыточными нагрузками.

 

Larry Scott_01.jpg Larry-Scott-Older-2.jpg


Сообщение изменено: Михалы4 (17 июля 2024 - 06:48)


#33238
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Например, Ларри Скотт

Тут ему лет 50. Плюс на гзт

#33239
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Да я б не сказал. Именно мышцы рук - вполне можно иметь такие же, как в молодости. Полно таких, кто сохранил форму. Например, Ларри Скотт.
 
Ронни именно что-то учудил с руками. Как-то их пережёг избыточными нагрузками.
 
PODSKAZKI-PRIRODY-LARRI-SKOTT-3.jpg

Ну, видимо, качаться так и не научился...
Сравнивать Ларри Скотта с Коулменом это как Жаботинского и Талахадзе - абсолютно другой уровень развития спорта и атлетов, естественно. Ронни пиковый был просто на нереальном уровне, естественно, что откат (и карьерный и возрастной) у него выглядит суперконтрастно. Сравнить тот же откат (именно внешний) пауэрлифтеров и билдеров - у билдеров он всегда кажется огромным, именно потому что контраст большой в сравнении с пиком.

#33240
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Ронни именно что-то учудил с руками. Как-то их пережёг избыточными нагрузками.

у него всё такое сморщенное. И грудь и ноги тоже


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)