103732 ответов в этой теме

[Железякин]

Железякин, ну цели ставить рекорды в становой тяге не преследую!) Основная цель на данный момент - набор массы. Инструмент для достижения поставленной цели - базовые упражнения со свободным весом. Но в перспективе планирую перейти на силовую работу с упором на жим, но отказываться от приседа и тяги не собираюсь.

ну тут не совсем верно цель. если грузим условно верх спины то короткая амплитуда больше подходит. если отдель поясницы и бедро то до пола.

если не для рекордов. то момент срыва вам не так важен. поэтому ставить необязательно.

[mi5terbig]

тяга на прямых - делай сидя на нижнем блоке. хотя возможно это будет и не тоже самое .тут от техники цели будет зависить.

 

голень стоя-  делай в тренажере для жима ногами.

 

приседания -возможно жим ногами. 

но я бы все равно проконсультировался с врачами спецами.

Сидя на нижнем блоке - никогда не встречал, в Делавье не нашел. Может есть ссылочка на технику или видео ?

По голени все понятно, я так и планировал. 

Жим ногами есть в программе по умолчанию, обязательно буду делать.

Что работает при обратных гиперэкстензиях ? Специального тренажера у нас в зале нет, но я приспособлюсь.

На счет врачей. Еще при моем весе в 150 кг врачи-эндокринологи, неврологи и т.д настоятельно рекомендовали мне вообще почти не двигаться. Тут у тебя остеохондроз, тут варикоз, тут еще какая-то хрень.. Спорт - нельзя, походы - нельзя.. Все делал как считал нужным сам и благодаря упорству на грани с упрямством стал похож на человека! И несмотря на то, что все мои родственники врачи, не собираюсь я их слушать! Максимум - прислушиваться.

[toni86]

Железякин, спасибо за помощь. Тогда попробую поработать месяц с укороченной амплитудой, чтобы снизить нагрузку на поясницу.

[Железякин]

Ivan74, болит и результат это разные понятия. и часто не связанные.

 

по программе ....  по мне так там мало работы с собственным весом .

где подтягивания ?  где отжимания на брусьях ?

где приседания ?  

 

в общем как по мне так куцая программа из серии ОФП  на том что есть ...  ( лучше чем ничего  конечно )

ну и целей кстати тоже не понятно какие приследуются .

про прогрессию и питание вообще молчу.

 

везде важен комплексный подход.

[Железякин]

mi5terbig, да нет там какой то специальной техники. тут все зависит на что это упражнение планировалось.  если на спину, то вариант сидя волне тоже не плох, технически может сложнее чуток. т.к. отвести таз назад не получиться.  и движение должно быть в тазобедренном а не в  позвоночнике.  т.е. это если стоя только повернуть на 90 градусов ))))))).  но это я как вариант написал.

 

при обратных гиперах практически тоже самое что и при обычных. но по ощущения совсем по другому )))) .  и дышать обычно сложнее ))))) .  это скорее всего связано с технкой исполнения. т.е. зафиксирована верхняя часть тела  сгибом спины уже не помочь,

[Ivan74]

Ivan74, болит и результат это разные понятия. и часто не связанные.

 

по программе ....  по мне так там мало работы с собственным весом .

где подтягивания ?  где отжимания на брусьях ?

где приседания ?  

 

в общем как по мне так куцая программа из серии ОФП  на том что есть ...  ( лучше чем ничего  конечно )

ну и целей кстати тоже не понятно какие приследуются .

про прогрессию и питание вообще молчу.

 

везде важен комплексный подход.

Тогда включу в каждый день работу со своим весом!
Тренажерный зал хороший - тренажеров куча, разных, недавно привезли новых hammer strength штук 20. То есть в принципе можно креативить с программой..
Но вот я не знаю, что такое комплексный подход, прогрессия и как их применять, может, кто поможет составить, что-то более подходящее тогда...?
 

[Пуня]

так это ж здорово. но я где то сталкивался с тем что есть с варикозкой какие то подводные камни.  но не помню где. поэтому точной рекомендации дать не могу.

У него и спросить... Вдруг сюда зайдёт?

[Пуня]

Что работает при обратных гиперэкстензиях ?

практически тоже самое что и при обычных.

+1

Акцент сдвигается от сгибателей бедра на жопу. Продольные спины - стабилизаторами.

[Железякин]

Ivan74, еще раз читаем тему Азы. там есть ссылка на тему Линейная прогрессия .

а комплексный это значит что не только тренировка играет роль но и др. факторы. 

[mi5terbig]

Вот что получается из-за обострения варикоза:

 

1 день (низ тела)

 

гиперэкстензия 2-3х12-15 (1-2 мин отдыха)

приседания 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха) разгибания ног в тр-ре сидя (4-х главая) и разведение ног в тр-ре (большая и средняя ягодичные). Не база, но все же..

тяга на прямых 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха) просто уберу или уберу и добавлю по подходу гиперэкстензии и сгибаний ног в тр-ре. Тяга была нужна для ягодиц и бицепса бедра.

жим ногами 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)

сгибания ног на тренажере 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)

голень сидя 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха) /голень стоя 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха) (чередовать) голень на жимовом тр-ре ног

пресс скручивание туловища/ ног 3х15-20 (чередовать)

  

2 день (верх тела)

 

жим лёжа 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)

тяга штанги в наклоне /тяга в Хаммере 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха) (хват вертикальный)

жим под углом 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)

тяга сверху (к груди)/подтягивания 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)

трицепс 1-2X12-15 (1 мин отдыха)

бицепс 1-2X12-15 (1 мин отдыха) 

 

Что скажите ?

 

p.s. Виктор С, отзовитесь, пожалуйста, хотелось бы пообщаться.. на форуме или тут

Сообщение изменено: mi5terbig (04 марта 2014 - 05:25)

[Пуня]

тяга штанги в наклоне

Ябубрал! "Стоячее" движение.

Виктор С, отзовитесь,

Чего просто так орёшь?  Сообщение отправь.

[mi5terbig]

Вместо тяги будет тяга в Хаммере.

Я как-то пробовал личное сообщение отправить, вроде бы нету таких прав..

[Пуня]

mi5terbig, ты, когда пробовал, наверное 50 сообщений не было.

...Ну да я написАл ему - авось откликнется.

[mi5terbig]

 Пуня, спасибо

[Виктор С]

mi5terbig, приветствую, коллега.

Большие ребята Железякин и Пуня главное сказали. Дополню.

Варикоз наследственный, на обеих, от пятки до  ж... Не беспокоил, "повылазил" в 20 лет после армии (25 прыжков).

Всё нижеперечисленное личное мнение не специалиста, а трусоватого пациента, который не хочет второй раз на стол (хотя предлагали). 

 

Врача, которому могу доверять, не нашел. Истории про то, как серьёзные лифтеры с варикозом тянут и приседают известны, я не такой смелый.

Детали по болячкам - в личку. Не хочу засорять негативом позитивную тему.

По теме. Знания получены при консультациях с Остапенко Л.А. и из тырнета ( в частности от Трибунского)

 общие рекомендации такие: заменять все упражнения выполняемые стоя на аналоги сидя или лежа, таким образом давление на сосуды минимально. Кроме того, после подходов и всей тренировки лежать минутку на тренажере с задранными ногами. Готов выполнять все рекомендации, даже кардио на дорожке и лыжах сменил на горизонтальный велосипед.

Именно так.

 Вопрос следующий, как я могу более-менее безболезненно провести замену следующих упражнений (выделил жирным шрифтом):

приседания 3-4X6-8

Жим ногами. Лучше на платформе под углом. с широкой/узкой постановкой ног, "сумо".

2009 г.120-150 кг, 2014 - 340 кг(хотя эксперты справедливо называют такие жимы дефективными - опускаю не строго до прямого угла, понты-с)

 

тяга на прямых 3-4X6-8

Замены нет. Обратные гиперэкстензии, гудмонинги - суррогат, но делаю. Тяги: гантели лежа на груди, Т-гриф в станке. Горизонтальную тягу делать не научился. Делаю, но попадания не ощущаю.

 

 Как насчет перебинтовывать ноги ? Эффективно (пусть и не удобно) ?

Как быть с отекающими голенями ? Если не пить много воды - не отекают (пью 2-2,5л чистой воды)?

Бинты - в ведро( невозможно обеспечить равномерную компрессию). Если пробовать, то только компрессионный трикотаж (гольфы, чулки). Пробовал, не проникся. Фуфло. Но если ещё ничего не вылезло - годится, как плацебо.

Заниматься  железом, правильно питаться и ограничивать воду - почки в ведро. Голени отекают, ну тьфу. Даже  модели НЮ перед фотосессией ходят нагишом 15-20 мин, чтобы не осталось следов от резинок.

 

Еще при моем весе в 150 кг врачи-эндокринологи, неврологи и т.д настоятельно рекомендовали мне вообще почти не двигаться. 

Не понял, в профиле стоит 88 кг?

Если вес 150, кардио - в ведро, только интервальный или круговой тренниг.

 

пс. Негатив: врач, которому доверял(уехал) сказал, что варикоз не лечат, с ним живут.

Позитив: Корина Эверсон имела эту гадость, но смогла взойти на вершину Олимпии.

 

Слушай себя. Врачей-запретителей и советчиков (меня в т.ч.) - нахер.

Удачи.

 

 

[Ivan74]

Ivan74, еще раз читаем тему Азы. там есть ссылка на тему Линейная прогрессия .

а комплексный это значит что не только тренировка играет роль но и др. факторы. 

кто может помочь с доработкой программы? К кому можно обратиться?

[Пуня]

Ivan74, ЕЩЁ РАЗ ЧИТАЕМ "АЗЫ".

[mi5terbig]

Виктор С, приветствую и благодарю за развернутый ответ.

 

 

Жим ногами. Лучше на платформе под углом. с широкой/узкой постановкой ног, "сумо".

То есть лучше чередовать положение ног на платформе ? Сумо - это широкая постановка ?

 

 

Замены нет. Обратные гиперэкстензии, гудмонинги - суррогат, но делаю. Тяги: гантели лежа на груди, Т-гриф в станке. Горизонтальную тягу делать не научился. Делаю, но попадания не ощущаю.

Гудмонинги опять же стоя ? Мне кажется если делать сидя, задница и бицепс бедра не будет работать.

 

 

Бинты - в ведро( невозможно обеспечить равномерную компрессию). Если пробовать, то только компрессионный трикотаж (гольфы, чулки). Пробовал, не проникся. Фуфло. Но если ещё ничего не вылезло - годится, как плацебо.

На левой ноге вылезло давно, достаточно сильно, на внутренней стороне бедра на сантиметр выпирает. Правая была чистенькая. Думаю, виной или наследственность (есть прецеденты), или избыточный вес в прошлом (около 150 был, сейчас 83). Один раз лежал в больничке на эту тему, вроде бы гепарин кололи в живот, капельницы какие-то.. 

На днях заметил отрицательную динамику: на левой повылазили еще больше, потемнели отдельные участки, вроде даже пожелтели и немного появились на правой. По идее бы к врачу, хотя бы проконсультироваться. Не хочется конечно, долго, дорого да и не хочется попасться "торгашу" - продавцу своих товаров или услуг.

Сообщение изменено: mi5terbig (04 марта 2014 - 07:23)

[mi5terbig]

Два года занимался без ограничений, стараясь следить за изменениями. Вроде бы нормально все было, иногда тянули только.. Сейчас планирую соблюдать вышеупомянутые рекомендации, посмотрим что будет.. Ну как же без приседаний ? Мое любимое упражнение ...

 

Заниматься  железом, правильно питаться и ограничивать воду - почки в ведро.

Вот тут не совсем понял. Если ограничивать воду, то почки в ведро ?

[Пуня]

Мне кажется если делать сидя, задница и бицепс бедра не будет работать.

Зависит от положения ног.

Сидим верхом на скамье, поясница жёстко зафиксирована в естесственнопрогнутом положении.

Ноги - полусогнуты, стоят на полу.

Гриф - как в лифтерских приседах.

Опускаемся брюхом между бёдер, фиксация поясницы обеспечивает движение только в тазобедренных, т.е. имеем работу как раз задних бедра и больших полужопий.

Чем сильнее сгибаем в коленях, тем меньше работают сгибатели.

..."Мёртвым" тягам это, к сожалению, слабая замена.(((((

...Зато хорошая профилактика травм в районе кресца.)))))

[mi5terbig]

Техника туманна.. отрежьте мне язык, я должен это видеть (с) анекдот

[Железякин]

mi5terbig,непонятные упражнения лучше не делать )))))

[Ivan74]

Ivan74, ЕЩЁ РАЗ ЧИТАЕМ "АЗЫ".

Спасибо, господа.
very original

[Железякин]

Вы конечно не поверите, но там достаточно информации...

[Ivan74]

Вы конечно не поверите, но там достаточно информации...

Да верю, я думаю, не первый такой, кто требует внимания)

Подскажите тогда вот что, пожалуйста: почитал варианты компановки сплитов, так вот возник вопрос, как думаете, если я направленно в зале не занимался, только слегка после тренировок (телосложение обычного спортивного худоватого 19-летнего парня), мне нужно начинать с фулбади х 3?

[Виктор С]

...... избыточный вес в прошлом (около 150 был, сейчас 83).

 

 

mi5terbig, всю "самодиагностику" в...тут уж пусть врачи зарплату отработают. Я давно разноцветный, эстетика по барабану, летом все равно в шортах хожу.

Про воду. На форуме есть более компетентные коллеги по вопросам питания. Я следую рекомендациям Остапенко Л.А. http://ironman.ru/ph...article=258&p=3 1 литр воды на каждые 100 г белка (не считая чая, соков и т.п.). Его мнение полностью совпадает с другими авторитетом - йогом Очаповским.

Т.е. 1,5-2 литра в сутки. За 4 года 400 г. творога каждый день (кроме отпуска), пока не жалуюсь.ттт.

 

Ты уже не новичок, но все "собственноручные" программы в ведро. Программа Domusa, подпись у Железякина - варианты, не требующие доработки, а лишь замены стоя на сидя/лежа.

Сам занимаюсь по программам Майка Казакова, представленным на форуме.

 

.. Ну как же без приседаний ? Мое любимое упражнение ...

А жим ногами - пирамида и сразу дроп (партнер сбрасывает блины) без отдыха как один подход...Или жим ногами ступни вместе 4х25...Тоже ..душевно 

[Алексей Юрьевич]

Программа Domusa

А где об этом можно на форуме почитать?

[Виктор С]

Алексей Юрьевич, я выразился неверно. Программа откорректированная уважаемым Domusom под нужды пациента - так правильно.

http://forum.steelfa...entry1056903047

 http://forum.steelfa...entry1056824223

[Пуня]

мне нужно начинать с фулбади х 3?

да

Техника туманна.. отрежьте мне язык, я должен это видеть

Ну, объяснил, как мог.

Если заинтриговало - пробуй.)))))))

непонятные упражнения лучше не делать )))))

Тогда вообще качаться не начинать.)))))))))

[Виктор С]

Коллеги, на тюбике есть все упражнения.

Я не прав?