60048 ответов в этой теме

[swistl]

Потому и ввёл дополнительное условие. Допустим, инопланетяне прилетели с Оумуамуа, и забрали на опыты. И дали выбор: каким хочешь быть? Кто захочет быть как Кай? 1%? А вот кто захочет быть, как Конор? Думаю, процентов 99...

 

А, ну это да

[Архимед]

Выглядеть как качок - это долго и сложно.
Вот как борцуха - намного быстрее. Уши поломал и готово

Левое дороже стоит поломать на заказ. В 2 раза, вроде. Ну потому, что за рулём в окне жоповозки, на виду именно левое.

[aid]

А вот кто захочет быть, как Конор? Думаю, процентов 99...

 

Быть как Коннор - это выглядеть как Коннор и драться как он?

[Архимед]

Быть как Коннор - это выглядеть как Коннор и драться как он?

Ну его навыки иметь физические, тут же о них речь зашла? Выглядеть, соответственно, близко к тому. Не нравится Конор, можно взять Нганну или кого угодно - того же Джошуа. Сдаётся, что 99% людей не выберут навыки и внешность Кая...

[Архимед]

Не совсем так, тем более с Романом Власовым. 

Можно посмотреть с 3.10  3.10 Роман Власов на вопрос ,что у тебя по базе - отвечает- Рывок толчок на сборах, с этого начинаем. В лучшие годы у меня были веса -240 присед, 220 становая при весе 76 -77 кг, на тот момент. ТА с борьбой всегда вместе шли". 

Так Грунёв борцуха. Уровень разрядника "примерно". Не берусь оценить, возможно, 2-й взрослый или около того. Короче, представление имеет. 

[ehdima]

Опять пошёл детский сад. Чемпион по борьбе поборол качка, вот это да, сенсация. А чемпион по стрельбе пристрелил обоих за ковёрные гомоигрища )))

Ну да, ролик с синяками в пример привести, которые по улице маршируют, как вы, это -да. Это по взрослому, верх аргументации. 

[ehdima]

Координационные способности также как и все остальные делятся на общие, специальные и специфические

Имелось в виду, что специфические характерны для узкоспециализированного "применения" , т.е. для конкретного спорта, они мало полезны или даже вредны для других видов.

 

Упражнения делятся на - общие, специальные,  ОФП и СФП , собственно. 

Вторые собственно, тренируют именно паттерны движения и развивают именно те двигательные умения ( двигательные схемы), которые и применяются в конкретном виде физической деятельности. 

Не важно, на развитие,   какого физического качества они рассчитаны. 

Упражнения на координацию, тоже  есть общие и специальные. 

А вот развитое , до определенного уровня - физическое качество, собственно, оно и есть физическое качество.  Оно, все-таки, обладает эффектом переноса, хотя, не в широком диапазоне.

[ehdima]

Ну а кого мне привести? Если я выложу видео с баскетболистами, ты скажешь что их на поле никто не пытается поймать и повалить, поэтому не считается. А тут как раз хорошо виден контраст в подвижности.

Тем более что до колледжа многие топовые баскетболисты параллельно играли в ам.фут, причем как раз на "бегающих" позициях.

 

Ну если хочется научиться падать нужно идти на курсы паркура, там люди с высоты нескользких метров падают без последствий.

Ну если есть желание, прыгать по заборам, то да, можно идти.

Только, владеть своим телом  в паркуре, как и падать - учатся, все же -через обычную базовую акробатику, она что, в борьбе ,что в гимнастике, что в акробатическом рокен-роле- одна, со специфическими  нюансами, чуть дальше. Кувырок вперед или колесо оно и есть кувырок вперед и колесо. 

  

 

Речь о том, что из-за возрастной потери мышечной массы даже собственную ногу-руку уже тяжело поднять, плюс она не защищает скелет вообще. Отсюда падения, переломы шейки бедра и т.д. у стариков.

То, что с возрастом , атлетические упражнения/движения приносят пользу, кто отрицает? 

то не отменяет, того, что "затылок" не накачать. Не тренируется и через "накачку" вестибулярный аппарат. А если у человека голова закружилась, по любой причине, он упадет, не важно, сильные у него ноги или спина. 

Просто, непонятен  пример- Кай Грин, с его позированием, для обыкновенного человека? 

Ему же, его телосложение-явно мешает двигаться или вам видится, что Грин - двигается как-то  по особенному изящно?

Мы же говорим про оптимум, для обычного человека не про -максимум и минимум? 

 

ВНЕЗАПНО борец поборол билдера ) Давайте поставим этого борца на коньки и посмотрим как он попробует выполнить прыжковую программу 6-летней девочки ) И вместе посмеемся.

Ну каждый видит, ровно то, что он хочет видеть. Я вижу, что  крупный , раскаченный человек, по форме видно, что явно профи в своем деле, зачем-то вышел побороться  на официальный поединок с проф. легковесом, по правилам вольной борьбы, надеясь, наверно,  на какое-то особенное преимущество, которое ему даст его избыточная мышечная масса и сила.

   Зачем он выходил и на что надеялся, не подскажете?

 

Вот, например, Джон Джонс пытается поставить сверху. С его ростом и длинной рук это по тяжести примерно как пожать 60кг. И тем не менее... )

 

 

у да, не попал "кости". А вот Рой Джонс например играл как классно и считал, что именно баскетбол, ему позволял быть на пике  именно таким непредсказуемым.

Сообщение изменено: ehdima (26 июля 2021 - 05:17)

[ehdima]

Выглядеть как качок - это долго и сложно.
Вот как борцуха - намного быстрее. Уши поломал и готово

Акцентирую, именно - выглядеть.

Не- иметь  физическое развитие, а выглядеть.

Смотреться, оцениваться. 

[ehdima]

Изначально качаться для чего придумали?
Чтобы выглядеть могучими и сильными.
Вот некоторые борцухи и боксеры потому и хотят ломать и вырубать кочек

Когда выглядеть меняется на быть, противоречия отсутствуют.

А вот когда выглядеть - преобладает над быть, наверно что-то неправильно, мне так кажется.

Разве нет?

[ehdima]

Так с этим не спорю. Его воля, что с собой делать. Его тело - его дело. Просто кто захочет таким быть? Даже на халяву, если, там, к примеру, в центре Гамалеи создадут "Спутник - Кай - Хард", после которого это всё само вырастет, даже без тренировок. Кто уколется? 1-2%?

Уколются ровно те, кому нужно -"выглядеть" .

А уж причины, зачем это нужно - проф. деятельность, психические или соц. особенности -это другое. 

Я единственное так и не понял,  не: ОлегК, ОлдБой,  другие посетители, не могут сказать - четко,  внятно и однозначно, что там такого скоординированного показал Грин на ролике с позированием, после просмотра которого, обычному человеку захотелось бы двигаться так -же? 

Любой проф. борец сумо , который -тяжелее и жирнее Грина, двигается круче него, управляя не только своей инерцией, но и инерцией такого-же по габаритам соперника в ограниченном пространстве. 

Сообщение изменено: ehdima (26 июля 2021 - 05:35)

[ehdima]

Так Грунёв борцуха. Уровень разрядника "примерно". Не берусь оценить, возможно, 2-й взрослый или около того. Короче, представление имеет. 

Ролик был как ответ на вопрос Валерочки,  - что вот например Власов-олимп. чемпион по борьбе, а со штангой работает небольшого веса. Там на 3.10 Власов ответил, что его результаты со штангой на пике в приседе были 240 и тяга 220 при весе 76 кг и что рывок/толчок они всегда на сборах делали.

[OldBoy]

Ну если есть желание, прыгать по заборам, то да, можно идти. Только, владеть своим телом  в паркуре, как и падать - учатся, все же -через обычную базовую акробатику, она что, в борьбе ,что в гимнастике, что в акробатическом рокен-роле- одна, со специфическими  нюансами, чуть дальше. Кувырок вперед или колесо оно и есть кувырок вперед и колесо. 

Ну я имел в виду что если цель именно хорошо падать - то и идти на паркур/акробатику, а не борьбу, и научиться это делать за несколько занятий.

 

А если у человека голова закружилась, по любой причине, он упадет, не важно, сильные у него ноги или спина. 

И неважно, какие у него там навыки падения - если он потерял сознание, например.

Сила ног/спины и .т.д. поможет если что их не сломать, такие травмы случаются чаще чем черепно-мозговые. Благодаря сохранению мышечной массы и улучшению плотности костной ткани при занятиях с железом.

 

Просто, непонятен  пример- Кай Грин, с его позированием, для обыкновенного человека?  Ему же, его телосложение-явно мешает двигаться или вам видится, что Грин - двигается как-то  по особенному изящно? 

Пример того что даже при абсолютно абсурдной мышечной массе можно быть подвижным - относительно нетренированного человека, конечно.

Но особо его в пример и не приводил, он просто появился тут в ходе диалога.

 

Мы же говорим про оптимум, для обычного человека не про -максимум и минимум? 

Вот именно про оптимум. Берем среднего, взрослого человека, который раньше не тренировался. Занятия с железом для него как раз оптимум, который позволит максимально улучшить качество жизни.

 

Ну каждый видит, ровно то, что он хочет видеть. Я вижу, что  крупный , раскаченный человек, по форме видно, что явно профи в своем деле, зачем-то вышел побороться  на официальный поединок с проф. легковесом, по правилам вольной борьбы, надеясь, наверно,  на какое-то особенное преимущество, которое ему даст его избыточная мышечная масса и сила.    Зачем он выходил и на что надеялся, не подскажете?

Откуда мне знать? Я из этого ролика вообще не представляю что там происходит. Но приводить поединок борца по правилам борьбы как доказательство того, что борьба лучше бб - как-то... странно на мой взгляд. Потому что можно придумать миллион видов физ.активности где борец (и любой другой спортсмен) будет выглядеть как рыба, выброшенная на берег.

[Валерочка]

Никто с этим не спорит. Вопрос в том - а нужна ли эта специфичная координация в жизни?

Это крайне глупое умозаключение. Напрямую ни один вид спорта не применяется в жизни (в соревновательном варианте, во всяком случае), так же как "для жызни" даже таблицу умножения знать не обязательно, есть же телефон. Занятие любым комплексным спортом для тела это как занятие математикой для мозгов.
А самый прикладной вид, наверное, танцы - мирный, помогает налаживать социальные связи, можно денег заработать и т д. Да, и владение телом тоже збс.
Бб это по идее тоже способ нравится другим, но, как видим, качков только качки любят))

[Семён]

Это крайне глупое умозаключение. Напрямую ни один вид спорта не применяется в жизни (в соревновательном варианте, во всяком случае),
Бб это по идее тоже способ нравится другим, но, как видим, качков только качки любят))

биатлон, спортивная стрельба- проф киллеры

[Валерочка]

биатлон, спортивная стрельба- проф киллеры

Киллеры часто живут ещё меньше бодибилдеров) я в сериалах видел)

[Семён]

Про применение , а не про продолжительность жизни

[OldBoy]

Валерочка,
Я написал почему именно железо полезнее всего для жизни. Это наименее требовательный (в том числе по затратам времени) вид активности, а возможность сохранить мышечную массу и силу с возрастом намного ценее любого спортивного умения.

[Валерочка]

Валерочка,Я написал почему именно железо полезнее всего для жизни. Это наименее требовательный (в том числе по затратам времени) вид активности, а возможность сохранить мышечную массу и силу с возрастом намного ценее любого спортивного умения.

Я этого не отрицаю, речь о том что это неполноценная активность и тренировки с отягощениями на этом не заканчиваются. Просто качаться это как всю жизнь из тюбика питаться. Как бы, может, и получаешь все вещества, но все равно какая-то херня.
Надо заниматься и полноценным движением. Как именно зависит от разных условий конкретного индивида.

[Skobyelena]

Валерочка,
Я написал почему именно железо полезнее всего для жизни. Это наименее требовательный (в том числе по затратам времени) вид активности, а возможность сохранить мышечную массу и силу с возрастом намного ценее любого спортивного умения.

Практика жизни показывает, что каким-бы он (человек) видом спорта не занимался, в конечном счёте приходит в тренажёрный зал по тягать железо, всё определяется возрастом и пониманием текущей жизни. Конечно всегда есть исключения, но они не несут за собой жизненной надобности.

[Dimik]

Просто качаться это как всю жизнь из тюбика питаться.

Ну бля, можно же пойти на охоту, загнать кабанчика разделать и зажарить его, чтоб не было таких дурацких ощущений)

Сообщение изменено: Dimik (26 июля 2021 - 09:02)

[Dimik]

Изначально качаться для чего придумали?
Чтобы выглядеть могучими и сильными.
Вот некоторые борцухи и боксеры потому и хотят ломать и вырубать кочек

С такой логикой стрелки должны хотеть отстреливать боксеров и борцух, как бешенных агрессивных собак, желающих всех покусать)
А ваще им не позавидуешь, одни вынуждены тереться ебалом о чужие жопы и хуи, а вторые - постоянно отбивать себе мозг и тупеть неумалимо(
А мма так вообще и то и другое.
И все это ради потехи публики, никто ведь из серьезных борцух и боксеров не дерется гдето где это никто не видит? Ну может раз в жизни или два, потом или на кладбище или в тюрьму

Сообщение изменено: Dimik (26 июля 2021 - 09:14)

[oscid]

Это крайне глупое умозаключение. Напрямую ни один вид спорта не применяется в жизни (в соревновательном варианте, во всяком случае), так же как "для жызни" даже таблицу умножения знать не обязательно, есть же телефон. Занятие любым комплексным спортом для тела это как занятие математикой для мозгов.
А самый прикладной вид, наверное, танцы - мирный, помогает налаживать социальные связи, можно денег заработать и т д. Да, и владение телом тоже збс.
Бб это по идее тоже способ нравится другим, но, как видим, качков только качки любят))

ББ - спорт нарциссов и аутистов?

[Валерочка]

ББ - спорт нарциссов и аутистов?

Ну, как спорт очень часто - да. Там много очень своеобразных личностей и часто людей побуждают этим заниматься комплексы и нелады с головой. Но добиться высоких результатов в нем нелегко и мало кто может. Это если как субкультуру оценивать. Собственно, об этом и сами люди из мира бб говорят.

Но это все неважно. ББ это ещё и набор технологий и знаний по изменению тела (мышцы, жир). Это весьма небезынтересно всё и действительно полезно как составляющая и спорта и физкультуры (хотя бб страдает как некая "наука" из-за того что в первом абзаце, но всё-таки).

Это моё личное к нему отношение. Речь вообще о физкультуре была.
Физкультура это улучшение и поддерживание работы тела на протяжении жизни с помощью непосредственно физической активности. А ББ в этом плане ограничен только адресной нагрузкой для мг примерно в одном и том же рабочем режиме.

А полноценная физкультура должна иметь более широкий спектр воздействия на тело (развитие разных физических качеств и разных режимов работы, прививание некой культуры движения. Чтобы не только мышца, но и мозг работал). И ББ в этом смысле чуть лучше поднятия кружки пива на диване. В качестве направления среди железных видов я привел в пример адаптации ТА техник и ее возможности в развитии того что в скобках выше для расширения и улучшения качества физкультуры с железом.

Я просто эту мысль высказать хотел. Мне стали возражать, что ТА упражнения ничего кроме самой ТА не дают (в отличии от качалочки, лол) и вообще в 80 лет ты будешь три килограмма толкать коряво и всё..

Ну и ещё такой фактор, что если физкультурник имеет в своей системе координат только ББ ценности, так сказать, от занятий он получит весьма немного из-за высоких требований к генетике, режиму, питанию, и необходимости использовать препараты для заметных результатов, а это большинство не может и не хочет. А просто качаться годами и не быть качком это как-то странно, на мой взгляд

Сообщение изменено: Валерочка (26 июля 2021 - 10:01)

[aid]

Зачем он выходил и на что надеялся, не подскажете?  

 

Интересно, что он сначала вызвал Юху Ахоккаса. Но тот отказался из-за проблем со спиной. 

[aid]

Когда выглядеть меняется на быть, противоречия отсутствуют.

А вот когда выглядеть - преобладает над быть, наверно что-то неправильно, мне так кажется.

Разве нет?

Ну, "выглядеть" относится, наверное, только к Кириллу Терешину.

[swistl]

Когда выглядеть меняется на быть, противоречия отсутствуют.
А вот когда выглядеть - преобладает над быть, наверно что-то неправильно, мне так кажется.
Разве нет?

Все так. Вот и появляются желающие проверить на прочность

[aid]

четко,  внятно и однозначно, что там такого скоординированного показал Грин на ролике с позированием, после просмотра которого, обычному человеку захотелось бы двигаться так -же? 

Мне кажется, изящно танцует. А его акробатика всегда казалась мне замедленной и неуклюжей.

[swistl]

С такой логикой стрелки должны хотеть отстреливать боксеров и борцух, как бешенных агрессивных собак, желающих всех покусать)
А ваще им не позавидуешь, одни вынуждены тереться ебалом о чужие жопы и хуи, а вторые - постоянно отбивать себе мозг и тупеть неумалимо(
А мма так вообще и то и другое.
И все это ради потехи публики, никто ведь из серьезных борцух и боксеров не дерется гдето где это никто не видит? Ну может раз в жизни или два, потом или на кладбище или в тюрьму

Сейчас меньше, а раньше было модно купить травмат и стрелять в обидчиков, хамов и просто невежливых людей))

[Виктор С]

Многие в теме не учитывают важной детали - личные предпочтения в тренинге, сложившиеся не за один год.

Иначе бы бегуны, лыжники, пловцы и т.д. на пенсии рванули в тренажерный зал чтобы побороть саркопению.

Но почему-то не все из них так поступают и, например, моему ровеснику лыжнику интереснее гонки на лыжах или лыжероллерах. Не уверен, что здесь есть его конкуренты на 50 км.

Худой и плоский как кузнечик, к штанге не прикасается, но от пола отжимался почти как я.

А уж у нашего ROM256 на форуме вообще нет конкурентов по его профилю.

К счастью банальная продолжительность жизни зависит от слишком многих факторов, чтобы заморачиваться каким-то одним.

 

......
Я написал почему именно железо полезнее всего для жизни. Это наименее требовательный (в том числе по затратам времени) вид активности, а возможность сохранить мышечную массу и силу с возрастом намного ценее любого спортивного умения.

Кому-то ценнее ММ, а кому-то бег, плавание или гольф.

Гуманист не будет навязывать свои предпочтения другим гуманистам.