33472 ответов в этой теме

[Михалы4]

жим в том тренажере я год делал до этого

Оно не новое

 

Тогда предположу, что у вас ДО ЭТОГО как-то были перетренированы жимовые мышцы. И вдруг вы решили делать всего один подход – что дало им шанс восстановиться и они этим шансом воспользовались. Добро пожаловать в ВИТ )

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 01:32)

[rihad]

Ну в общем-то да, в той пдф-ке мышца вернулась к первоначальным размерам и состоянию после дня 60. У этого испытуемого были жесточайшие постболи, вынужденное ограничение подвижности руки.

 

 

Миниатюры

• 

[renepjd]

Тогда предположу, что у вас ДО ЭТОГО как-то были перетренированы жимовые мышцы. И вдруг вы решили делать всего один подход – что дало им шанс восстановиться и они этим шансом воспользовались. Добро пожаловать в ВИТ )

не было перетрена
Я переодически делал разгрузочные недели после которых прибавлял

[Михалы4]

не было перетрена
Я переодически делал разгрузочные недели после которых прибавлял

 

Так сами с чем связываете этот прогресс?

 

И что с ним сейчас? Продолжается?

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 01:42)

[renepjd]

Так сами с чем связываете этот прогресс?

хорошая схема

И что с ним сейчас? Продолжается?

застопорился
Устроил разгрузочную неделю
После нее прибавки пока нет
Один раз пока делал
Зато в другом жиме и в подтягиваниях широким по +1
Да и в протяжке норм пошло

[Михалы4]

хорошая схема

 

То есть никаких мыслей нет )

 

Ясно ))

 

в той пдф-ке мышца вернулась к первоначальным размерам и состоянию после дня 60

 

Исследование как раз этому и было посвящено, чтобы показать, что даже спустя 80 дней по состоянию мышца всё ещё НЕ вернулась к прежнему уровню.

 

Крестьянин, пинающий кал лаптями, конечно же не в силах это уразуметь ))

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 02:01)

[AnatolyR]

в ней всё это время синтез всё-таки преобладает над распадом – или нет? Как по-вашему?

это залечивание травм

не создание новых сверх того что есть

[Михалы4]

это залечивание травм

не создание новых сверх того что есть

 

Ответьте точно на вопрос, с использованием словосочетания "преобладание синтеза над распадом". Чтоб я смог на этот ваш ответ опереться и пригвоздить вас следующим аргументом )

[AnatolyR]

Чтоб я смог на этот ваш ответ опереться

опирайся на это

для возврата в нормальное состояние тело выделяет ресурсы

и да, пока травмы не залечены идут процессы создания новых тканей

из этого исходит что?

что можно ебануть по мышце и она будет расти 60 дней?

не будет

[cxzyaka]

А раз в 4 дня – типа идёт прогресс?

Да, с 1 рабочим подходом раз в 4 дня у меня идёт прогресс.

Но я продолжаю эксперименты, теперь МГ будет раз в 6 дней, но подходов будет уже больше, а не один.

[oscid]

Да, с 1 рабочим подходом раз в 4 дня у меня идёт прогресс.

Но я продолжаю эксперименты, теперь МГ будет раз в 6 дней, но подходов будет уже больше, а не один.

ну это вопрос с подвохом. как измеряется прогресс, случившийся через 4 дня?

[rihad]

Из этой картинки 80-дневной можно сделать вывод, что увеличенной мышца была долго, 60-79 дней. То что росла все это время - нет. Пика достигла на 5-й день где-то, судя по картинкам. Далее падала, но все еще оставалась выше дотренировочного уровня, и после 60-го дня вернулась к исходному размеру.

Сообщение изменено: rihad (24 августа 2023 - 02:46)

[rihad]

Кстати, этот испытуемый наверное самый одаренный)

[renepjd]

Да, с 1 рабочим подходом раз в 4 дня у меня идёт прогресс.
Но я продолжаю эксперименты, теперь МГ будет раз в 6 дней, но подходов будет уже больше, а не один.

а зачем, если и так все норм?

[Михалы4]

Да, с 1 рабочим подходом раз в 4 дня у меня идёт прогресс.

ну вопрос-то был с подвохом. как измеряется прогресс, случившийся через 4 дня?

>>Но я продолжаю эксперименты, теперь МГ будет раз в 6 дней, но подходов будет уже больше, а не один.

а зачем, если и так все норм?

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 03:13)

[Михалы4]

для возврата в нормальное состояние тело выделяет ресурсы

и да, пока травмы не залечены идут процессы создания новых тканей

из этого исходит что?

 

Из этого исходит то, что преобладание синтеза над распадом не останавливается на отметке 100%, а продолжается по инерции ещё немного, скажем до 101%.

 

А это означает, что мышца растёт *28-45-60-80 дней* (в зависимости от степени полученных разрушений) – и растёт именно в плюс, с созданием БОЛЬШЕГО количества миофибриллярной ткани, чем в ней было до этого.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 03:15)

[sachados]

Да, с 1 рабочим подходом раз в 4 дня у меня идёт прогресс.

а зачем, если и так все норм?

На сколько см рука выросла и на сколько талия?

[AnatolyR]

Из этого исходит то, что преобладание синтеза над распадом не останавливается на отметке 100%, а продолжается по инерции ещё немного, скажем до 101%

это твои фантазии

[Михалы4]

это твои фантазии

 

Структуры, обеспечивавшие повышенный синтез белка в течение 80 дней – на 81-й исчезнут?

Или каким-то радикальным способом – отключатся?

 

-----------------------

Вы осознаёте, что повышенный синтез белка – это СКОРОСТЬ? (То есть обычные процессы просто ускорены).

А скорость → это инерция. Скорость НЕЛЬЗЯ остановить "сразу".

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 03:22)

[AnatolyR]

Скорость НЕЛЬЗЯ остановить "сразу"

процессы заживления замедляются по приближению к выздоровлению

 

может хватит казуистики?

просто покажи рост сократительных тканей после длительного отдыха без тренировок

[Disco]

Мышечное волокно №8692 будет расти до заданной величины если запущен механизм роста, т.е. синтез в нем не остановится, пока вокруг него "летает" стройматериал в виде АК и есть АТФ, а эти условия будут даже если тело (в общем) худеет.

 

Главный вопрос ВИТа  в том: зачем ждать 38 дней пока вырастет волокно №8692, если можно (накладывающимися друг на друга в виде следовых эффектов нагрузками) параллельно запустить рост волокон с №9534 по №12002?

[Михалы4]

процессы заживления замедляются по приближению к выздоровлению

 

То есть ЛИЧНО ВЫ вы отрицаете инерционную модель адаптации к будущим невзгодам?

Ну, ладно )

 

 

просто покажи рост сократительных тканей после длительного отдыха без тренировок

 

Розенблатт же показал. И полностью доказал рабочесть инерционной модели. Или какая там по-вашему модель?

 

----------------

На картинке:

Крайняя справа – тренированная гипертрофированная мышца.

В середине – не тренировавшаяся контрольная мышца от этого же животного (с другой конечности).

Крайняя слева – не тренировавшаяся контрольная мышца от другого животного.

 

Исследование длилось 180 дней. Пик гипертрофии был зафиксирован на 80 день. Сверхкомпенсированная мышца имела вес на 70% больше контрольной.

 

Максимальная изометрическая сила тоже вышла на пик на 80-й день и была существенно выше – на 23% – чем контрольная.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 августа 2023 - 04:06)

[cxzyaka]

ну это вопрос с подвохом. как измеряется прогресс, случившийся через 4 дня?

Растут повторения\рабочие веса.

 

 

а зачем, если и так все норм?

Не люблю фуллбади и не люблю усталость сразу во всем теле после тренировки - это просто мои личные предпочтения.

И так как была доказана региональная гипертрофия, то имеет смысл делать больше 1 упражнения на группу мышц, а это уже увеличение количества рабочих подходов на мг, и, соответственно, увеличение продолжительности отдыха.

 

Сейчас тестирую 2 упражнения по 1 рабочему подходу с 5 днями отдыха между ними. Да и в принципе мне интересна взаимосвязь количества рабочих подходов с необходимой продолжительностью отдыха для прогресса.

Иначе можно как Михалы4 36 дней отдыхать, когда достаточно всего 3 дня. Либо наваливать лишний объем в сплите, когда за 7 дней восстанавливаюсь только от 3 подходов, а по факту делаю 9.

Сообщение изменено: cxzyaka (24 августа 2023 - 04:08)

[AnatolyR]

Сверхкомпенсированная мышца имела вес на 70% больше контрольной.

почему это у тебя не получается прибавить 70%?

[Михалы4]

почему это у тебя не получается прибавить 70%?

 

Буквально же на эту чушь отвечать не будешь. А интерпретировать идиота в нечто вменяемое - "О чём бы он мог этим спросить?" - только первые пару раз - забавно, а потом уже достаточно утомительно ) Так что ходи мимо, отдыхай )

[AnatolyR]

Буквально же на эту чушь отвечать не будешь

Почему?

[renepjd]

Не люблю фуллбади и не люблю усталость сразу во всем теле после тренировки - это просто мои личные предпочтения.

фб раз в четыре дня можно располовинить и делать через день

И так как была доказана региональная гипертрофия, то имеет смысл делать больше 1 упражнения на группу мышц, а это уже увеличение количества рабочих подходов на мг, и, соответственно, увеличение продолжительности отдыха.

упражнения можно чередовать как у догга
Кстати тоже раз в 4 дня

Потом напиши как пойдет по новой схеме

[cxzyaka]

фб раз в четыре дня можно располовинить и делать через день

Да, так можно. Но тут уже я вижу неудобным для себя тратить на дорогу туда-обратно около часа ради 25 минутной тренировки. Будет ощущение, будто в зале и не был. Это больше для домашнего тренинга подойдёт, имхо.

[Михалы4]

Почему?

 

АХ ТАК ))

Ну, ладно.

 

Вот мой ответ: ПОЛУЧАЕТСЯ. Только не +70%, а меньше.

[Михалы4]

Из этой картинки 80-дневной можно сделать вывод, что увеличенной мышца была долго, 60-79 дней. То что росла все это время - нет. Пика достигла на 5-й день где-то, судя по картинкам. Далее падала, но все еще оставалась выше дотренировочного уровня, и после 60-го дня вернулась к исходному размеру.

 

Тогда, когда она была больше всего "увеличенной" – в ней было меньше всего мяса.

 

"Росла" – то есть увеличивала количество мяса она все 80 дней. На отметке 80 дней мяса в ней было УЖЕ 95% от исходного.

 

В научном исследовании надо не только картинки смотреть – но и текст читать )

Сообщение изменено: Михалы4 (25 августа 2023 - 06:05)